Dodano: 2008-10-04 08:50
Dokładnie Envy :) jesteśmy ludkami ponoć wolnymi i sami powinniśmy podejmować decyzje najlepsze dla nas dla naszego zdrowia i życia oraz przekonań.Decydujmy o swoim losie sami bez obawy na krytykę i potępienie innych....
Kochaj bliskich twemu sercu,tak szybko odchodzą...
Dodano: 2008-10-04 08:53
| RuczajDJ napisał(a): |
|
Sami sie urodziliscie a nie skonczyliscie w szpitalnym koszu na odpadki albo w smietniku jakiegos podziemnego lekarza-rzeznika, to tez dajcie szanse urodzic sie innym i zaplanowac zycie. |
you're f***in right :lol:
Dodano: 2008-10-04 15:01
| Envy napisał(a): |
| No są też ludzie którzy nie chcieli być urodzeni :) bo im sie np. nie podoba świat w którym przyszło im zyć. |
Owszem, ale jeszcze nienarodzone dzieci nie znają świata ani nie mają umiejętności ani możliwości podejmowania decyzji. Jeżeli rodzicom nie podoba się kształt świata w którym przeżyli dużo bólu i cierpienia - mogą nie decydować się na dzieci przewidując, że lepiej nie będzie. Z drugiej strony dla większości małżeństw / związków nieco dojrzalszych życie bez dziecka wydaje się być puste.
"I lived the life of a drifter waiting for the day/ When I'd take your hand and sing you songs/ And may be you would say/ Come lay with me and love me/ And I would surely stay." "A ty z tej próżni czemu drwisz, kiedy ta próżnia nie drwi z ciebi
Dodano: 2008-10-04 15:21
No akurat chodziło mi o nagonke względem samobójców. Skoro już się ktoś urodził, i mu się to życie nie podoba to ma prawo ze swoim życiem robić co chce. Wkurza mnie też ciągłe podkreślanie co jest normalne a co nie jest. No cholera jak ktoś sie chce chajtnąc chociażby z kozą to niech sie z nią chajtnie. Reszcie nic do tego. Jak ktoś chce sobie skoczyć z bloku - niech skacze. Piep***ne umowności życia ludzkiego 
. Umownie w Chinach aborcja jest absolutnie legalna w każdym stadium płodu. Więc się cieszcie że w Polsce tak nie jest. Jak sie nie ma co się lubi to się lubi co sie ma. Ide sie wyżyć na grze...
Dodano: 2008-10-04 15:37
a w co aktualnie gierkujesz ? Envy :wink:
Kochaj bliskich twemu sercu,tak szybko odchodzą...
Dodano: 2008-10-04 19:29
Mylisz się i to bardzo drogi Panie decyzja o aborcji należy tylko i wyłącznie do kobiety która musi to sama przemyśleć w zgodzie z własnym sumieniem i przekonaniem a nie ja ani ty ani ktokolwiek inny decyzja należy do kobiety.
*** napisałem wcześniej i to podtrzymuję:
krótko jestem za aborcją , o ile ciąża może zagrozić życiu:zdrowiu matki lub dziecka , jeżeli ciąża jest wynikiem gwałtu . Decyzja należy wyłącznie do kobiety i nikt nie ma prawa potępić decyzji jakiej by nie podieła .
Kochaj bliskich twemu sercu,tak szybko odchodzą...
Dodano: 2008-10-04 19:44
twoje rozterki mnie nie interesują napisałem co o tym sądzę i kropka
Kochaj bliskich twemu sercu,tak szybko odchodzą...
Dodano: 2008-10-04 19:49
masz swoje zdanie na ten temat i fajnie masz prawo do tego , ja mam swoje zdanie na ten temat i kropka powiedziałem co myślę i to koniec dyskusji a jak chcesz sobie pogadać to pogadaj sobie z ojcem Rydzykiem on ciebie wsłucha.
Kochaj bliskich twemu sercu,tak szybko odchodzą...
Dodano: 2008-10-04 19:57
akurat twoje zdanie na mój temat to mam głeboko w d... wyrabiam się :) hehe
Kochaj bliskich twemu sercu,tak szybko odchodzą...
Dodano: 2008-10-04 21:22
Nie karmić trola!!
Co do sytuacji w Polsce - tak, odpowiada mi ona bardziej niż np. w USA czy Chinach. Ciesz sie z tego co masz bo zawsze mogło być gorzej XD. Oż...jak ja uwielbiam to Twoje branie na serio każdej wypowiedzi :3. Zero filtra :lol: . I to Twoje ciągłe dopytywanie sie :). Nie masz z kim rozmawiać w życiu prywatnym?? Nie dziwie się ^^. Tralalala pokemony :D.
Dodano: 2008-10-04 21:25
Dodano: 2008-10-04 21:28 Zmieniono: 2008-10-04 21:31
nie jest w moim zwyczaju krytykowanie zdania innej osoby bo ma ona do tego prawo, ale fakt ten gościu jest po prostu pojebany studia zlasowały mu mózg o ile coś tam jeszcze zostało :)
A wracając do tematu podaję linka z ciekawą wydaje mi się wypowiedzią :
http://www.ateista.pl/articles.php?id=133
Kochaj bliskich twemu sercu,tak szybko odchodzą...
Dodano: 2008-10-04 21:42
Envy nie bierz tego sobie do serca :wink: to stwierdzenie tyczy się tylko jednej osoby i z całą pewnością ty nią nie jesteś :) pozdrawiam ciebie serdecznie :)
Kochaj bliskich twemu sercu,tak szybko odchodzą...
Dodano: 2008-10-04 21:47
Dodano: 2008-10-04 22:03
| HardKill napisał(a): |
| Envy nie bierz tego sobie do serca :wink: to stwierdzenie tyczy się tylko jednej osoby i z całą pewnością ty nią nie jesteś :) pozdrawiam ciebie serdecznie :)
|
Dziękuje i również pozdrawiam :).
Dodano: 2008-10-04 22:38
jedna wielka kupa z ciebie robisz to specjalnie ,ale kij ci w d.... :)
Kochaj bliskich twemu sercu,tak szybko odchodzą...
Dodano: 2008-10-05 00:05
Tylko Twoim zdaniem bedzie to poprawna odpowiedz - i właśnie to jest Twój problem. Nie jesteś wszechwiedzący czy Ci się to podoba czy nie.
Jeżeli poddalabym sie zabiegowi aborcji to byłabym w pełni świadoma tego co robie - pozwole lekarzowi zabić coś, kogoś, kto nie miał wpływu na swój los - i nic Ci do tego :) A jak tak bardzo Cie to razi to już nie mój problem. Zażalenia prosze kierować do tego pokemona co stworzył wszechświat za to że jestem jaka jestem. Raczej wiedział co robi 
. A patrząc na Twoje wypowiedzi jestem za aborcją tym bardziej :D. Im więcej Twoich postów tym wiecej pytań, więc sie zdecyduj na które pytanie chcesz odpowiedź. Nie robisz tego, więc sie nie dziw , że nikt nie odpowiada. Skończyłam :3. Ide świadomie zabić kure XD.
Dodano: 2008-10-05 02:09
| Envy napisał(a): |
|
Jeżeli poddalabym sie zabiegowi aborcji to byłabym w pełni świadoma tego co robie - pozwole lekarzowi zabić coś, kogoś, kto nie miał wpływu na swój los - i nic Ci do tego :) |
Ale jesteś twarda...
Nie chodzi tu o słuszność podjętej przez kobietę decyzji tylko o to, że stanowi ona o życiu kogoś kto sam nie potrafi się jeszcze obronić.
Dodano: 2008-10-05 07:03
| Envy napisał(a): |
| pozwole lekarzowi zabić coś, kogoś, kto nie miał wpływu na swój los - i nic Ci do tego :) |
Kilku miesięczne dziecko również nie ma wpływu na swój los. Zdane jest na opiekuna.
Nie może decydować same o sobie, decyduje opiekun.
Jeśli uprawia się świadomie seks należy być i świadomym konsekwencji. Jeśli kobieta została zmuszona - tu już chodzi o gwałt, gdzie aborcja w Polsce jest dozwolona.
Jeżeli ciąża zagraża życiu lub zdrowiu kobiety - aborcja jest dozwolona.
Jeżeli dziecko miałoby się urodzić z ciężkim upośledzeniem, który uniemożliwiałoby mu sprawne funkcjonowanie - aborcja jest dozwolona chyba, aż do 21 tygodnia ciąży.
Pan zapytał
| Pan napisał(a): |
|
Czy istota, ktora nie decyduje, gdyz nie zyje, decyduje, czy nie? :) |
Dziecko w brzuchu matki żyje, co potwierdzi każdy lekarz. Decydować samo nie może. Jak już wspomniałam kilku miesięczne dziecko również nie może samodzielnie decydować, co nie oznacza, że można zabić jeśli np. za dużo płacze.
Nie wiem do czego ma prowadzić wzajemne obrażanie i oceniania swojej stopy inteligencji, jednak nie widzę związku z aborcją. Mamy podzielne zdania i dlatego prowadzimy dyskusję, by wymienić się własnymi poglądami i spojrzeniami na problem, temat dyskusji.
Oprócz trzech wyjątków, zaznaczonych w nieudolnym prawie polskim, problem dotyczy głównie odpowiedzialności rodziców tego dziecka. Oczywiście, byłoby to wielkie ułatwienie życia, ale bez przesady.
Aborcja lekiem na nieodpowiedzialność? Cudownie potrafimy sobie życie ułatwić.
"Człowiek rozsądny przystosowuje się do świata, nierozsądny stara się przystosować świat do siebie. Stąd wszelki postęp pochodzi od nierozsądnych. " G.B. Shaw
Dodano: 2008-10-05 08:08
| Pan napisał(a): |
|
A w temacie aborcji wiemy juz, ze kobieta decyduje za dziecko. Czasem zycie matki jest zagrozone, wtedy wybiera sie jedno z istnien. To trudny wybor, ale nie zabija sie dziecka bez powodu. Niekiedy odebranie komus zycia mozna uzasadnic. Ochrona innego zycia. Wiemy takze, ze podzial na zarodek i czlowieka jest umowny. Nie zostal przez biologie odkryty, zostal wprowadzony. Wydaje mi sie, ze to rozsadna podstawa do rozmowy o aborcji. :) Przy powyzszych zalozeniach mozna sie zastanawiac, kiedy powinna byc legalna. :) |
Nie sposób się nie zgodzić z powyższymi stwierdzeniami.
Więc dalej. Kiedy powinna być legalna?
Polskie prawo nie jest doskonałe, ale poszło na kompromis w sprawie aborcji.
Lecz "jeszcze się taki nie urodził, co by wszystkim dogodził". Zdania zawsze będą podzielone.
Tego się nie zmieni. Kobieta chcą się pozbyć dziecka, które w sobie nosi, decyduje za dwie osoby.
Ułatwieniem jest sądzenie, że dziecko to tylko narośl, do któregoś tam tygodnia życia.
Znów odpowiedzialność spada.
Wyjaśnianie tego, że odpowiedzialności i moralności nie ma już na świecie jest kompletnym błędem. To, że coś się dzieje, nie oznacza posiadania prawa do pogłębiania tego stanu rzeczy. Jak jest źle to po co się starać? Taki motyw przewodni życia?
Jak mogą inni to ja też mogę?
Postawa przedszkolaka: on ma białego misia - ja chcę białego misia, bo on ma a ja nie!
Ktoś jest nieodpowiedzialny to ja też mogę. Ktoś zabije człowieka to ja też mam prawo?
A czym się usprawiedliwię? Bo to jeszcze nie dziecko, nie człowiek, bo tak mówi biologia (nauka niepewna, wciąż rozwijająca się, a zarazem umowna). Kojarzy mi się to z tłumaczeniem: nie mam pracy domowej, bo pies (kot?) mi zjadł.
Unikanie odpowiedzialności, czy jej całkowity brak?
"Człowiek rozsądny przystosowuje się do świata, nierozsądny stara się przystosować świat do siebie. Stąd wszelki postęp pochodzi od nierozsądnych. " G.B. Shaw
Dodano: 2008-10-05 08:41
| Pan napisał(a): |
| Kiedys prawo tlumaczono boskim pochodzeniem. Mozna bylo prawo to objasniac, ale by zmieniac, trzeba bylo samemu miec z bogiem stycznosc (moze kaplani to wykorzystywali. I bogowie w ludzkiej skorze). |
Zauważyłam, że obecnie ludzie powołują się na jakiegoś boga, gdy jest im to wygodne, jakby "boskość" wyjaśniała wszystko i stawiała jego zdanie ponad inne.
| Pan napisał(a): |
|
Dzis prawo jest tworzone przez ludzi. Trudno ustalic jakies bezwzgledne zasady. Czy lepiej posluchac wiekszosci (gdy wiekszosc moze chciec mordowac?) czy lepiej wprowadzac jakies prawa wbrew nawet wiekszosci? |
"Wspaniała" demokracja polega na wyborze przez większość, a nie moralność. Przynajmniej w większości państw.
| Pan napisał(a): |
|
Niektore kraje liberalne daza do uspokajania krzyczacych grup. Przywileje daje sie tej grupie, ktora protestuje, na przyklad homoseksualistom. Stad pewnie droga ku legalnej aborcji, dziecko nie zaprotestuje, matki beda zadowolone, a gdy sie w prawie zapisze "zarodek nie jest czlowiekiem" to i sumienie sie uspokoi, choc decyzja tak arbitralna. |
Za głośno mówią i mogą doprowadzić do buntu i utracie władzy przez rządzących. Podwładny chce jabłko? Daj mu jabłko a nie poderwie się i nie zarządza z innymi kurczaka.:lol:
| Pan napisał(a): |
|
Moim zdaniem wynika to z krotkowzrocznosci. |
Widzimy to, co chcemy widzieć.
| Pan napisał(a): |
|
Gdzies na poczatku drogi liberalnej jest poszanowanie czlowieka. Zycia. Szanowanie czlowieka tak dalekie, by skutkowalo juz brakiem szacunku dla czlowieka jest nieco absurdalne. Moim zdaniem liberalizm zamiast zapewniac ludziom podstawy godnego zycia w tej chwili idzie raczej w kierunku doraznego odpowiadania na zachcianki. Tworzy zatem zasady ruchome, wzgledne, slabe, ktore zmienia sie gdy tylko zaistnieje potrzeba. A zatem prawo, ktore moze sie obrocic przeciwko ludziom, nie hamujac tego, co w nich niewlasciwe. |
Gdzieś... to odległe pojęcie.
Zachcianki. Hm, człowiek dąży do tego na co ma ochotę. Zasady dostosowuje pod siebie, żeby mu "się dobrze żyło i spało". A po co na innych miałby patrzeć? Przecież inni lepiej mają. :lol:
"Człowiek rozsądny przystosowuje się do świata, nierozsądny stara się przystosować świat do siebie. Stąd wszelki postęp pochodzi od nierozsądnych. " G.B. Shaw
