Dodano: 2010-03-17 21:27
Jak by tego pasztetu nie było, to by mi go nie brakowało . Nie stwierdziłabym, że nie ma nic do jedzenia bo jest tylko ser żółty, topiony i biały, pleśniowy wyszedł., jezscze puszka szprotek i dzemy. Dla niektórych osób to nie jest jedzenie.
Wiesz, że osoby ze znaku Tygrysa " mają mięsożerny uśmiech ".
Ja jestem Kogut, ziarenkami się pożywię ale jak się trafi dżdżowniczka to dziobnę.
Bo ja z przeklętych jestem tego świata, Ja bywam dumny i hardy
Dodano: 2010-03-17 21:40
| black_gothic napisał(a): |
|
Wiesz, że osoby ze znaku Tygrysa " mają mięsożerny uśmiech ". |
a z pod Wodnika lub Ryb wodogłowie?
| black_gothic napisał(a): |
|
Ja jestem Kogut, ziarenkami się pożywię ale jak się trafi dżdżowniczka to dziobnę. |
a ja jestem kurczakiem ! jem tylko ziarno małokaloryczne i piję wodę ze strumyczka ^^
Dodano: 2010-03-17 21:52
| Durante napisał(a): |
Black_gothic - "parówki mogą zawierać śladowe ilości mięsa" 
Wracając do wątku: bawią mnie niepomiernie Ci wegetarianie, którzy wygłaszają płomienne mowy o naszych "braciach mniejszych", zwierzętach, które cierpią, i o których podejmują walkę w imię Dobra i Sprawiedliwości i mniejszej koniunktury w złym, współczesnym społeczeństwie. Innymi słowy, tacy wegetarianie robią wszystko, aby wydawać się wojownikami o Dobro i Życie, etc. Wystarczy jednak sukcesywnie pytać ich o pobudki ich postanowień i zachowań, a wtedy rychło okazuje się, że wegetarianom albo po prostu mięso nie smakuje, albo obrzydza ich czynność żucia np. chrząstek, czy wyciąganie kostek. Mylą swoją prywatną estetykę z "etycznym zadaniem". Natomiast sporo wegetarian, którzy nimi się stali z pobudek ideologicznych po prostu prędzej czy później rezygnuje (przynajmniej częściowo) z niejedzenia mięsa. Czy niejedzenia mięsa może być zdrowe? Jeżeli ktoś nie umiał sobie zorganizować diety jedząc mięso - to jego problem, więc zapewne kiedy z mięsa rezygnuje, to związany z tym rygor dotyczy całej jego diety. Równie dobrze mógłby się czuć jedząc mięso, gdyby miał dobrze (trafnie) zorganizowaną dietę.
Ale uważam, że słusznym jest podnosić kwestię cierpienia zwierząt w procesie ich zabijania i zdobywania tym samym dla nas mięsa. Wegetarianizm pokazuje alternatywę dla mięsa, ale problemu cierpienia zwierząt nie rozwiązuje. Słyszałem kiedyś o projektach, gdzie z komórek hoduje się mięso, które niczym nie różni się od tego, które bierzemy zwierzętom, ale jest ono "nieżywe" w tym sensie, w jakim "nieżywe" jest mięsiwo na naszych stołach. Ktoś coś o tym słyszał? |
Ten kto rezygnuje z niejedzenia mięsa nigdy nie powinien określić siebie jako WEGETARIANINA
Mnie z kolei bawią ludzie którzy wypowiadają się o wegetarianiźmie nie mając o nim zielonego pojęcia. Wdawanie się w dyskusję z takowymi nie ma najmniejszego sensu. Poza tym nie zgadzam się z tym, że wegetarianizm nie rozwiązuje problemu cierpienia zwierząt. Jeśli ludzie globalnie przestaną jeść zwierzęta, będzie się ich znacznie mniej zabijać i nie będą masowo rozmnażane. Życie każdego zwierzęcia jest ważne i warto choćby po to odmówić sobie spożywania zwłok. Co do samej diety - nie jem mięsa od około 14 lat i wyniki badań mam IDEALNE. Do wszystkich jedzących mięso - zobaczcie filmiki z rzeźni na www.peta.co.uk i obejrzyjcie film "Peaceable Kingdom" a potem zastanówcie się co wspieracie. Na tym kończę moje wywody a wszelkie agresywne riposty ignoruję. WEGETARIANIZM NIKOGO NIE KRZYWDZI.
Dodano: 2010-03-18 09:23
Paskiewicz Ty w chińskim zodiaku jesteś pewnie spod znaku Małpy , Ty z ziarenek przestaw się na banany.
Jak nie będzie dyskusji to się nie dowiemy nic ciekawego o wegetarianach , tu mamy możliwość na wiadomości z pierwszej ręki.
Bo ja z przeklętych jestem tego świata, Ja bywam dumny i hardy
Dodano: 2010-03-18 09:45
| black_gothic napisał(a): |
| Paskiewicz Ty w chińskim zodiaku jesteś pewnie spod znaku Małpy , Ty z ziarenek przestaw się na banany.
Jak nie będzie dyskusji to się nie dowiemy nic ciekawego o wegetarianach , tu mamy możliwość na wiadomości z pierwszej ręki. |
nie prawda, w chińskim jestem Świnią hahah
Dodano: 2010-03-18 09:50
Właśnie Paskievicz... Ty z ideologii też jesteś wegetarianinem ?
Czyli pasków i butów skórzanych nie nosisz? :)
Nie powinieneś?
Aliquando praeterea rideo, jocoro, ludo, homo sum.
Dodano: 2010-03-18 11:40
| thistle89 napisał(a): |
| Czyli pasków i butów skórzanych nie nosisz? :)
Nie powinieneś? |
kurtki nosi
Wierzę w Boga, Ojca Wszechmogącego ...
Dodano: 2010-03-18 12:00
| thistle89 napisał(a): |
| Właśnie Paskievicz... Ty z ideologii też jesteś wegetarianinem ?
Czyli pasków i butów skórzanych nie nosisz? :) Nie powinieneś? |
niestety w branży częściowo skórzanej jakby nie było pracuję hehe no to tak wyszło, że noszę
jestem wegetarianinem jeśli chodzi o żarcie. butów i kurtek nie jem
choć jeśli chodzi o kurtkę to mam ją jakieś 10 lat więc zanim zacząłem być wege. ogólnie preferuje bawełnę i poliester jeśli chodzi o ciuchy ale z butami jest straszna sraka bo sztuczne rozwalają się po miesiącu :/
jak by nie było buty kupuję dosyć nieczęsto więc można powiedzieć że ideologicznie jestem całkiem sprawny
Dodano: 2010-03-18 12:27
Z kotletami to jest straszna sraka, sojowe rozwalają mi żołądek.
Dodano: 2010-03-18 12:38
Ja tam wcinam mieso i dobrze mi z tym, jak nie ma mieska na stole to sie nie najadam zreszta od poczatku czlowiek je mieso. A Ci co chca pomoc zwierzeta niech daja na schroniska
Kotlety sojowe tez jem hehe tylko takich to trzeba 10 wciagnac zeby cos poczuc hehe :D
A wlasnie nie mozecie jesc jajek, jak to tak zabijac nienarodzonych i zastanawia mnie dlaczego wegetarianie jedza nieraz ryby przeciez one tez cierpia jak sie zaplacza w siec.
Miecho jest dobre
Dodano: 2010-03-18 12:41
| Gaia napisał(a): |
| Z kotletami to jest straszna sraka, sojowe rozwalają mi żołądek. |
hehe no po soi bywa tęgawo
ale mnie tam jak na razie żadna roślinka nie straszna
a wracając do wyników lekarskich to mimo, że wszystko mam wporzo to nawet gdybym nie miał mieć toi tak nie wróciłbym za cholere do wcześniejszej diety. celtralnie wolałbym wykitować, a niżeli żreć jakieś flaki. yo
Dodano: 2010-03-18 12:55 Zmieniono: 2010-03-18 13:05
| toxicshop napisał(a): |
| Ten kto rezygnuje z niejedzenia mięsa nigdy nie powinien określić siebie jako WEGETARIANINA |
Chyba trochę się zapętliłaś w tych zaprzeczeniach.
| toxicshop napisał(a): |
| Poza tym nie zgadzam się z tym, że wegetarianizm nie rozwiązuje problemu cierpienia zwierząt. Jeśli ludzie globalnie przestaną jeść zwierzęta, będzie się ich znacznie mniej zabijać i nie będą masowo rozmnażane. |
Twoje idealistyczne myślenie jest bardzo milutkie, ale - póki co - widać tendencję zupełnie odwrotną.
Dowodów nie trzeba daleko szukać, na początek proponuję np. zestawienie TUTAJ (jeśli występują jakiekolwiek tendencje spadkowe, mają one związek z ptasią grypą albo BSE, a nie z lobby wegetariańskim zdolnym poruszyć rynek). Z innych tekstów (patrz: choćby TUTAJ) wynika natomiast, że spożyciu mięsa przez (uogólnijmy) Europejczyków nie tylko nic nie grozi, lecz wręcz przeciwnie, ludzie coraz częściej mogą pozwolić sobie na konsumpcję coraz wyższego szczebla, uwzględniającą wyroby z większą zawartością mięsa niż "zapychaczy" i lepiej przygotowane - nawet, jeśli wziąć pod uwagę margines medialnych przekłamań, wyłania się z tego obraz konsumenta w większości jednak, jak tysiąclecia wstecz, niezachwianie mięsożernego.
Nie mam nic przeciwko ludziom na diecie bezmięsnej, sama mam dobrą koleżankę, która nie je mięsa od urodzenia, ale cenię sobie brak dorabiania do tego ideologii i wytaczania prywatnych krucjat: po pierwsze, z uwagi na naiwność przytoczonych przez Ciebie rojeń o przyszłej globalnej skali antymięsnych przedsięwzięć (którą skrótowo uargumentowałam w poprzednim akapicie), po drugie, z uwagi na znikome efekty teraźniejszych poczynań wegetariańskich, które w skali globalnej mieszczą się w granicach błędu statystycznego, po trzecie, z uwagi na bardzo częsty brak konsekwencji u ideologicznych aktywistów, na co już ileś razy w tym temacie zwrócono uwagę (używanie odzieży, obuwia i galanterii ze skóry naturalnej; wystarczy spojrzeć na Twoje aukcje na Allegro, aby przekonać się, że i Ty nie jesteś wyjątkiem).
| toxicshop napisał(a): |
| WEGETARIANIZM NIKOGO NIE KRZYWDZI. |
Racja. Dopóki, jak każdy światopogląd, jest indywidualną sprawą każdego człowieka - postulując, aby "ludzie globalnie przestali jeść zwierzęta", już poza tę prywatność wyboru wykraczasz. :)
(Tymczasem idę przygotować sobie na obiad pyszną rybkę z ryżem i warzywami. :>
"Mit Worten läßt sich trefflich streiten."
Dodano: 2010-03-18 14:36 Zmieniono: 2010-03-18 14:37
| Pan napisał(a): |
| [quote:db121d2644="Signa"][quote:db121d2644="toxicshop"]Ten kto rezygnuje z niejedzenia mięsa nigdy nie powinien określić siebie jako WEGETARIANINA |
Chyba trochę się zapętliłaś w tych zaprzeczeniach.
[/quote:db121d2644]
:) Mogłabyś to wyjaśnić, przykładowo uzasadniając zdanie przeciwne, a ewentualnie przyznać się, że będąc jeszcze przed zjedzeniem dobrej na wszystko ryby w walce z istotnie imponującą ilością przeczeń poległaś? :)[/quote:db121d2644]
Chodziło mi tylko o to, że "istotnie imponująca ilość przeczeń", z combo w postaci podwójnego zaprzeczenia "nigdy nie powinien", zaciemniła IMHO sens - ale niech będzie, że w tym punkcie po prostu się czepiam, bo inaczej zrobi nam się off-top dotyczący ekonomii językowej. :)
"Mit Worten läßt sich trefflich streiten."
Dodano: 2010-03-18 15:02 Zmieniono: 2010-03-18 15:34
| toxicshop napisał(a): |
| Ten kto rezygnuje z niejedzenia mięsa nigdy nie powinien określić siebie jako WEGETARIANINA |
Jeśli już ktoś z niejedzenia mięsa zrezygnował, to wciąż może mówić o sobie jako o "eks-wegetarianinie". :)
| toxicshop napisał(a): |
| Co do samej diety - nie jem mięsa od około 14 lat i wyniki badań mam IDEALNE. |
Pamiętaj, że póki organizm ma dostarczane pożywienie, które może na energię przetwarzać, to funkcjonować będzie. Na przestrzeni wielu lat ciało zwyczajnie może się dostosować i działać prawidłowo w oparciu o wegetariańską dietę. A zatem - zdrowie, wyniki badań będą po prostu STABILNE. Zauważ, że "książkowe wyniki", idealne, są właśnie wynikami poświadczającymi stabilność i wydolność organizmu. Natomiast osoba o zrównoważonej diecie, w której będzie mięso, wyniki również może mieć idealne - zawsze wszystek rozbija się o odpowiednio skonstruowaną dietę, która nie musi być zawężona do jednej dziedziny produktów. Zauważ, że zwiększony cholesterol, czy nadciśnienie nie tyle jest rezultatem spożywania mięsa, co spożywania ZA DUŻO mięsa tłustego ORAZ ogólnie niezdrowego trybu życia: tu kawa, tam palenie fajek(również bierne), fast-foody ("sztuczne kalorie", zawarte nie tylko w ichnim mięsie, prowadzące do otyłości), nieregularna pora posiłków, monotonna dieta, etc, etc.
Zauważ także, że dieta wegetariańska składa się z wielkiej ilości składników: większość z nich to substytuty. Jeżeli jesteś gotowa na formułowanie totalizujących roszczeń, to rozważ jeszcze jedno: dość sporo alergii i niepożądanych reakcji organizmu wywołują właśnie rośliny i produkty roślinne. Alergie na roślinne produkty mogą skutecznie zniweczyć plany globalnego zaprzestania konsumpcji zwierząt.
Por.: http://www.jaalergik.pl/rodzaje-alergii-pokarmowej_strona_66.html
Widać stąd, że:
a) każdy pokarm może wywołać alergię
b) najwięcej jednak produktów wymienionych to produkty roślinne (abstrahuję od pojawiących się tam np. miodu, czy czekolady, ograniczam się wyłącznie do relacji mięso-roślinność)
Ewentualnie: http://www.naleniucha.pl/medicine-and-health/dermatology/1907313-mechanizmy-alergii-pokarmowej/
Tamże: "Jednak w większości krajów więcej niż 90% przypadków alergii pokarmowych powstaje pod wpływem zaledwie 8 produktom, są to: jaja, a także ryby, skorupiaki, mleko, soja, oraz pszenica, orzeszki ziemne a także orzechy laskowe."
Jak widać w największej grupie ryzyka zachorowań i pokarmowych dolegliwości nie są mięsożercy. Nie oznacza to rzecz jasna, że to wegetarianie są bardziej narażeni: aczkolwiek zuchwałe stwierdzenia wegetarian, że mają "świetne wyniki", WŁAŚNIE ZE WZGLĘDU NA SWÓJ WEGETARIANIZM, nagle ulegają demitologizacji.
Tutaj natomiast: http://www.poradnia.pl/o-tym-sie-mowi/alergie/605-alergia-pokarmowa można znaleźć potwierdzenie, że diety można zmieniać, modyfikować: innymi słowy żywienie się jest rzeczą przyzwyczajenia. Mięso nie jest gorsze od roślin. "Idealne wyniki" to kwestia zrównoważonej diety; nie trzeba ograniczać się do żadnego rodzaju pożywienia.
| toxicshop napisał(a): |
| Mnie z kolei bawią ludzie którzy wypowiadają się o wegetarianiźmie nie mając o nim zielonego pojęcia. |
Prawie nie jem mięsa (Signa potwierdzi
), ponieważ obrzydza mnie/ nie smakuje mi. W zasadzie mógłbym śmiało stać się wegetarianinem, ale mam uczulenie na ideologie.
| toxicshop napisał(a): |
| Do wszystkich jedzących mięso - zobaczcie filmiki z rzeźni na www.peta.co.uk i obejrzyjcie film "Peaceable Kingdom" a potem zastanówcie się co wspieracie |
Jakaż impresywność! Kłóciłbym się z tym, że jedzący mięso wspierają zabijanie zwierząt, łącząc się zbiorowo w przyzwoleniu na "morderstwo". Estetyczne wzdrygnięcie się na widok szlachtowanej krowy to chyba wciąż za mało, aby ludzkość masowo zechciała stać się roślinożerna. Zresztą - znakomita część filmików mających ukazywać okrucieństwo często jest już nieco przestarzała: tendencją jest bowiem dążenie do minimalizacji cierpienia zwierząt (choć różnie bywa, i uważam za słuszne reagowanie w przypadkach wystąpienia niedopatrzeń prowadzących do okrucieństwa i zwiększenia cierpienia). Istnieją przecież nieradykalne stowarzyszenia zajmujące się dobrostanem zwierząt,vide: http://www.klubgaja.pl
| toxicshop napisał(a): |
| Jeśli ludzie globalnie przestaną jeść zwierzęta, będzie się ich znacznie mniej zabijać i nie będą masowo rozmnażane. |
Same się rozmnożą.
Co cię nie zabije, to cię wkurwi
Dodano: 2010-03-19 11:39
Przejście całej ludzkości na wegetarianizm to utopia, nic dodać, nic ująć.
Nie rozumiem skąd u wielu ta potrzeba ciągłego określania się, przyklejania sobie co raz to nowych etykietek. Jeżeli ktoś nie je mięsa bo nie ma na to ochoty to w porządku, ale po co zaraz opowiadać że jest się wegetarianinem i to jeszcze z pobudek ideologicznych.
Zdeklarujemy się i nagle okazuje się że coś w tej ideologi zaczyna zgrzytać, bo tylko ryby, bo buty skórzane, bo kurtka.
Tona ryb wyciągnięta z wody i wrzucona do ładowni na kutrze przygnieciona własnym ciężarem, dusi się z powodu braku tlenu i ginie w męczarniach. Tak samo jak krowie raczej wszystko jedno, czy zostanie zabita dla celów kulinarnych czy obuwniczych.
I trzeba określać się na nowo, lub precyzować swoje poprzednie stanowisko. I powstaje z tego wegetarianizm o zawężonych podstawach ideologicznych, albo wegetarianizm wybiórczy. :)
A niektórzy rezygnują z wegetarianizmu i zostają fleksitarianami (ludzie ! tego nie ma nawet w słowniku.) :)
Można powymyślać określenia dla amatorów schabowego, drobiu, dla nie jedzących mięsa w poniedziałki,we wtorki...(w piątki jak wiadomo mięsa nie jedzą katolicy), do wszystkiego można podorabiać ideologie, każdy tego potrzebujący będzie mógł się jakoś określić, a co chyba najważniejsze nie będzie musiał zmieniać swoich upodobań kulinarnych, czy też odzieżowych. :)
Tylko powiedzcie mi proszę czy to wszystko będzie miało jakikolwiek sens.
Czy z wegetarianizmem nie jest trochę tak jak z modą, jak z ekologią czy globalnym ociepleniem (czy zauważyliście że zimą się o tym ostatnim jakoś nie mówi, bo głupio tak wygadywać o ociepleniu klimatu kiedy za oknem -20). Ale do rzeczy.
Tak jest ten świat urządzony, zwierzęta zjadają siebie na wzajem i nikt jakoś nie robi z tego zagadnienia. Na chwilę obecną raczej nie jestem wstanie zabić świni dla schabowego, no cóż cywilizacja, po co zabijać jak można pójść do sklepu i kupić. Jednak miesiąc czy dwa w dziczy i powrót do korzeni, zabijesz i zjesz albo umrzesz z głodu, albo co gorsza zostaniesz zabity i zjedzony (zwierzęta nie mają przecież dylematów moralnych). :)
Dodano: 2010-03-19 13:36
Świnie o których mowa w przyrodzie raczej nie występują. :)
Gdyby tak miłośnicy zwierząt, wypuścili wszystkie świnie na wolność obawiam się że mogło by dojść do zaburzenia ekosystemów na ogromnych obszarach. Mogło by się okazać że wiele roślin i zwierząt tej próby by nie przeżyło. :)
Może i świnia przyrody by nie zniszczyła ale z całą pewnością jej gwałtowne pojawienie się w lasach i na łąkach, wywołałoby wprost niewyobrażalny chaos, na dość długi czas. :)
Dodano: 2010-04-07 13:25
Dodano: 2010-07-27 11:39
Gdyby nasz praprzodek wpieprzał tylko jarzyny i owoce to nie przetrwałby ani jednej zimy. Taka prawda. Tyle, że zamiast pieczeni ze śliwkami i morelami wcinał surowy ochłap z jarzębiną i innymi owocami, które albo go zabiły albo nie.
"God made me a cannibal to fix problems like you."
Dodano: 2010-08-02 16:40
Nikt mi nie wmówi, że wegetarianizm jest zdrowszy, niż jedzenie mięsa. Mięso jest potrzebne. Nie masz takich samych tłuszczy i białek w roślinach i nigdy mieć nie będziesz. Tak został stworzony człowiek i już. A to, że ktoś nie lubi mięsa [ja nie przepadam] to już inna sprawa. Raz miałam anemię z braku żelaza, bo nie jadłam w ogóle mięsa. Niby da się to zastąpić jakimiś tam zbożkami, ale to nie to samo.
Denerwuje mnie afiszowanie się ze swoim wegetarianizmem.
Dodano: 2010-08-02 16:53 Zmieniono: 2010-08-02 16:55
| Pan napisał(a): |
| Stąd ekologią (...) tłumaczyć wegetarianizmu się nie da. |
Otóż to!
http://www.bibula.com/?p=18416
"[...]prawdziwa droga do serca mężczyzny to sześć cali stali pomiędzy jego żebrami. Czasami cztery cale wykonają zadanie, ale żeby mieć całkowitą pewność, wolę mieć sześć. Zabawne, jak falliczne przedmioty są tym bardziej użyteczne, im są większe."
Wegetarianinem w żadnym wypadku nie jestem... Dodano: 2010-09-22 20:01
...to sprzeczne z ludzką naturą, tą najbardziej pierwotną, instynktowną, ale-warto zobaczyć:
http://statichg.demotywatory.pl/uploads/201009/1285153548_by_Sword68_500.jpg
"Wolność, Prawda, Stal"
Dodano: 2010-11-15 16:37
Z pozdrowieniami dla wszystkich wegetarian
http://kuchnia.wp.pl/index.php/health/prop/id/667
A tak bardziej poważnie, to co tu już jeść do cholery, jak nic nie jest zdrowe, nawet warzywa?!
Wegetarianinem w żadnym wypadku nie jestem... Dodano: 2010-11-15 18:36
| skoggtroll napisał(a): |
| ...to sprzeczne z ludzką naturą, tą najbardziej pierwotną, instynktowną, ale-warto zobaczyć:
http://statichg.demotywatory.pl/uploads/201009/1285153548_by_Sword68_500.jpg |
Brednia z tą tchawicą i w ogóle z tym opisem. Proponuję doczytać odpowiednie źródła
Wegetarianinem w żadnym wypadku nie jestem... Dodano: 2010-11-15 18:39
| skoggtroll napisał(a): |
| ...to sprzeczne z ludzką naturą, tą najbardziej pierwotną, instynktowną, ale-warto zobaczyć:
http://statichg.demotywatory.pl/uploads/201009/1285153548_by_Sword68_500.jpg |
Radzę najpierw poczytać w źródłach a dopiero później się odnosić do nie do końca sprawdzonych informacji
Muminki Cię widzą, Muminki Cię śledzą, Muminki Cię dorwą, zabiją i zjedzą
