Drodzy użytkownicy. Nie wiem jak wy , ale ja mam tego zupełnie dosyć. Dla mnie Ci ludzie , którzy "bronią krzyża" są chorzy na umyślę. Pałac prezydencki to nie muzeum martyrologi i cierpienia narodu polskiego, a Kaczyński to nie męczennik, nie zginął za wiarę, a ta katastrofa nie była zamachem. Takie jest moje zdanie na ten temat. Co wy sądzicie w tej sprawie ? Podaje najświeższe linki:

http://www.gadu-gadu.pl/5501090524356242324/nie-przeniosa-dzis-krzyza-spod-palacu-prezydenckiego

---

Trzy są rycerza przymioty święte: czystość w miłości i prawdzie; cześć rycerska moc uczynku rodząca; sprawność oręża, ku obronie słabych i przestrodze niesprawiedliwych

Straszna trzoda ale jakby ich spałowali to by się dopiero zaczęło.

---

Life is complex: it has both real and imaginary components

Sądzę ,że przydałoby się ich spałować. Ja sam mam ochotę to zrobić tym pomyleńcom...najlepsze jest w tym ,że Kościół się odciął od tej sprawy. Całkowicie się nie utożsamia z tym całym zamieszaniem.

---

Trzy są rycerza przymioty święte: czystość w miłości i prawdzie; cześć rycerska moc uczynku rodząca; sprawność oręża, ku obronie słabych i przestrodze niesprawiedliwych

Ten facet jest chyba chory, proszę wybaczyć. 'Ze stoickim spokojem właśnie rozdajemy apele'... Niby taka ze mnie patriotka jak z psa tancerz, ale czemu na siłę wszędzie ingerują cruxami i swoim pięknym chrześcijaństwem. No pewnie. I właśnie dlatego Polska od razu kojarzy się z krzyżami, jakieś krucjaty, kurczę, bo papież był Polakiem, bla, bla, bla... I potem - 'poleje się krew'... Bardzo szlachetny facet. Niech u siebie w domu stawia krzyże. Pewnie ma jakieś kompleksy, czy coś, to się cieszy, ze go kamerują.

---

Nie przesadzałbym, że są chorzy. Trochę ich jest i z historycznego punktu widzenia coś tam do powiedzenia mają. Starzy są po prostu :). I może dobrze, że mówią, ale mnie niepokoi jedno. Ten Edward Jakiśtam najwyraźniej pod koniec życia chciałby jeszcze sobie zostać męczennikiem. Wręcz upomina się, żeby go zbić, zagazować i coś tam jeszcze głównie po to, żeby móc powiedzieć, że został zbity i zagazowany, bo tylko taką rzeczywistość zna. A że pod krzyżem? Dodatkowa promocja. W zamian za jego świętość dla młodych pokoleń chciałby neozomo, ubeków z powrotem. Ależ jesteśmy wdzięczni.
Jeśli miałbym coś do powiedzenia, to negocjacje, negocjacje. Da się chyba jakoś oficjalnie sformułować oświadczenie, żeby Edward i jego "naród polski" poczuł się urażony najmniej jak to możliwe, ale krzyż trzeba przenieść na pewno.

---

od czasu do czasu warto wrócić do źródła

O masakra. Jak mnie to boli, że to nazywane jest krzyżem narodu polskiego. xD No nie ale brednie. On chyba zapomniał że komunizm się skończył 20 lat temu. Poza tym chyba właśnie dlatego się teraz tak zachowuje, bo dawno go nikt nie postraszył. Żal mi takich ludzi, co nadal walczą z systemem.

---

No, Panie, w sumie tak, ale ten pan w wywiadzie sam chce być spałowany.

To już jest taki fanatyzm jak w islamie, jak dla mnie. Staram się zrozumieć starszych ludzi, ale Polską nie rządzą tylko starsi ludzie.

---

Nie zrozumiesz starszych ludzi jeżeli nie będziesz z nimi rozmawiać. Tak naprawdę osobę starszą poznasz dopiero wtedy jak opowie Ci ona swoją przeszłość, która ukształtowała osobę. Nie staraj się ich zrozumieć, lecz wysłuchać. Bo Ja osobiście uważam że każdy rodzi się z czystym kontem, i to co się wydarzy w jego życiu od samych narodzin już ma wpływ na jego osobowość. A to że ktoś się urodził np pod bykiem, czy wodnikiem też nie kształtuje jego charakteru. Na sposób myślenia ma wpływ wiele czynników.

Mi sprawa krzyża totalnie wisi. Ale zostałem urażony wypowiedzią że to krzyż całego narodu. Dla mnie może sobie on tam stać jak i być zniszczony. Boli mnie, tylko wypowiedź tego pana. Niski poziom zaprezentował.

---

No tak, ja nigdy nie rozmawiałam ze starszymi ludźmi.

A mnie właśnie rusza to, że znowu Polacy mają taki problem. Są ważniejsze rzeczy.

---

Harcerze go postawili to niech zabierają.Chcą ludzie krzyza to niech go weżmie do swojego domu.To jest miejsce publiczne i powinno zostać wolne od waśni religijnych.
O Matko Noc , jacy Ci katolicy są fanatyczni i agresywni. A fuj.

---

Bo ja z przeklętych jestem tego świata, Ja bywam dumny i hardy

Szczerze mówiąc mało mnie obchodzi to czy ten krzyż będzie czy nie. Jednak stawianie krzyża w tym przypadku jest tylko i wyłącznie grą polityczną między jego zwolennikami i przeciwnikami. Należałoby sobie zadać pytanie, czy postawienie krzyża ku pamięci zmarłego prezydenta jest na miejscu. Nie zginął on za wiarę czyli nie jest męczennikiem. Był prezydentem i zginął w katastrofie lotniczej, w wypadku, nie został zabity, nie zginął w ataku terrorystycznym. Była to wielka tragedia i na pewno pozostanie w pamięci wszystkich Polaków. Może wystarczy pamiątkowa tablica? Ku czci WSZYSTKICH ofiar tragedii??

---

Muminki Cię widzą, Muminki Cię śledzą, Muminki Cię dorwą, zabiją i zjedzą

Violanta napisał(a):

No tak, ja nigdy nie rozmawiałam ze starszymi ludźmi. A mnie właśnie rusza to, że znowu Polacy mają taki problem. Są ważniejsze rzeczy.

No widzisz, wiec nie zrozumiesz ich do końca.

A mnie to boli, że znowu jest tak że to nasz problem tego krzyża. Ja jestem Polakiem, ale nie uważam że to problem wszystkich, tylko pewnej grupy społecznej.

---

Hehe, a jak ktoś ze zmarłych był niewierzący? Tablica.

---

Cytat:

A mnie to boli, że znowu jest tak że to nasz problem tego krzyża. Ja jestem Polakiem, ale nie uważam że to problem wszystkich, tylko pewnej grupy społecznej.

No widzisz, ty nie uważasz. Pojedziesz do Francji, ty Polak : 'Aaa, to wy jesteście ci od krzyża, no spoko'. Dlatego cała idea patriotyzmu jest sztuczna i nacji jest sztuczna. Jestem Polką, ale jakoś mocno tego nie czuję. Nie czuję się związana z krajem. Między innymi przez takie sytuacje.

---

Nie wiem czy "Ci" ludzie są chorzy na umyśle czy nie i jestem przekonany że wcale nie jest to ważne w tej jakże absurdalnej sytuacji. Boli to że są zmanipulowani i napuszczeni przez innych, którzy chcą z tego krzyża i z tej tragedii zrobić kapitał polityczny. Nad tym ubolewam, powinno nam być wstyd za nich!!! ale to już takie chyba nasze "polactwo" w najbardziej wstrętnym wydaniu, a to że znajdą się naiwni ludzie, którzy odwalą za cwaniaków mokrą robotę to niestety, takie jest życie, ale mimo to bardzo przykra sprawa...

---

Ja tam bede spokojnie czekać i przyglądać sie jak to stare bydło bedzie powoli sie wykruszać i zdychać :). Z fanatykami nie ma się szans, no chyba że potraktuje sie ich " prądem?! nas, bohaterów - prądem ?!" :D. A ten krzyż to mógł ktoś wcześniej spalić :/.

---

Porządek musi być,pała to jedyny argument na te mocherkowe dziady.

---

Kochaj bliskich twemu sercu,tak szybko odchodzą...

Swoimi wpisami tylko potwierdzacie swoją zaściankowość. Co Wam przeszkadza ten krzyż? Ja jestem ateistką i jakoś nie czuję że ten krzyż powinien być usunięty, a wręcz przeciwnie - że powinien zostać. To nie tylko symbol religijny, ale też znak solidarności ludzkiej z rodzinami ofiar tragedii oraz wyraz szacunku dla zmarłych. A pod pałacem, bo jest miejscem pamięci po naszym prezydencie. Druga sprawa - ja nie wstydzę się mojej ojczyzny cokolwiek by się w niej działo, bo to ojczyzna, ziemia moich przodków którzy za nią ginęli. Zastanówcie się trochę nad sobą.

---

Belphegor88 napisał(a):

Swoimi wpisami tylko potwierdzacie swoją zaściankowość. Co Wam przeszkadza ten krzyż? Ja jestem ateistką i jakoś nie czuję że ten krzyż powinien być usunięty, a wręcz przeciwnie - że powinien zostać. To nie tylko symbol religijny, ale też znak solidarności ludzkiej z rodzinami ofiar tragedii oraz wyraz szacunku dla zmarłych. A pod pałacem, bo jest miejscem pamięci po naszym prezydencie. Druga sprawa - ja nie wstydzę się mojej ojczyzny cokolwiek by się w niej działo, bo to ojczyzna, ziemia moich przodków którzy za nią ginęli. Zastanówcie się trochę nad sobą.

W ogóle się z tym nie zgodzę. Ja np. nie wstydzę się tego skąd pochodzę, bo to, że z Polski to jedna sprawa. Pochodzę ze świata, do którego należą ludzie. Ja jestem ateistką i mi również nie przeszkadza ten krzyż, a bardziej afera wokół tego powstała. To nie chodzi o symbol religijny? Jakby nie patrzeć to JEST symbol religijny. Pod pałacem można umieścić np. tablicę, coś innego upamiętniającego, niekoniecznie krzyż.

---

Violanta napisał(a):

[quote:0854a87e61="Belphegor88"]Swoimi wpisami tylko potwierdzacie swoją zaściankowość. Co Wam przeszkadza ten krzyż? Ja jestem ateistką i jakoś nie czuję że ten krzyż powinien być usunięty, a wręcz przeciwnie - że powinien zostać. To nie tylko symbol religijny, ale też znak solidarności ludzkiej z rodzinami ofiar tragedii oraz wyraz szacunku dla zmarłych. A pod pałacem, bo jest miejscem pamięci po naszym prezydencie. Druga sprawa - ja nie wstydzę się mojej ojczyzny cokolwiek by się w niej działo, bo to ojczyzna, ziemia moich przodków którzy za nią ginęli. Zastanówcie się trochę nad sobą.

W ogóle się z tym nie zgodzę. Ja np. nie wstydzę się tego skąd pochodzę, bo to, że z Polski to jedna sprawa. Pochodzę ze świata, do którego należą ludzie. Ja jestem ateistką i mi również nie przeszkadza ten krzyż, a bardziej afera wokół tego powstała. To nie chodzi o symbol religijny? Jakby nie patrzeć to JEST symbol religijny. Pod pałacem można umieścić np. tablicę, coś innego upamiętniającego, niekoniecznie krzyż. [/quote:0854a87e61]

A czy ja napisałam że to nie jest symbol religijny? Wiadomo że jest. Ale tak jak pisałam, jest to też symbol. Symbol solidarności Polaków. Uważam że powinno być przeprowadzone referendum w tej sprawie. Naród postawił ten krzyż i naród powinien zadecydować co się z nim stanie.

---

Ja tam się nie mam zamiaru kłócić. Tu i tak każda wojna w tej sprawie jest skazana na porażkę, z obydwóch stron. Choć niewyrażająca swoich poglądów nie istniejesz. A chyba każdy jakoś chce być zauważony. :)

---

Cytat:

A czy ja napisałam że to nie jest symbol religijny? Wiadomo że jest. Ale tak jak pisałam, jest to też symbol. Symbol solidarności Polaków. Uważam że powinno być przeprowadzone referendum w tej sprawie. Naród postawił ten krzyż i naród powinien zadecydować co się z nim stanie.

Właśnie chodzi mi o symbol krzyża jako symbol solidarności Polaków. Uważam, że krzyż jest nie na miejscu. Naród postawił krzyż? Chyba nie cały, skoro są ludzie przeciw. A referendum to swoją drogą.

---

Pod pałacem zebrała się spora grupa obrońców krzyża. W liczebności siła, krzyczy się także raźniej, więc tłum wykorzystuje okazję. Dodatkowo czyni to w blasku fleszy i ogólnopaństwowej debaty o tym, czy krzyż powinien zostać usunięty, czy tez nie. Prawdopodobnie obrońcy mają poczucie że spełniają ważną misję historyczną, jak to drzewiej bywało, gdy naród walczył ze skutkami komunizmu (usuwanie krzyży ze szkół itd). Myślę, ze uciszenie sprawy mogłoby spowodować szybsze rozejście się demonstrantów. Jeśli sprawę udałoby się zmarginalizować, tak by poczuli, że wojenka która prowadzą nie dotyczy całego narodu, tylko grupy zdesperowanych fanatyków.

---

pornografia: http://staryzgred1979.blox.pl/html pornografia w star treku: http://ksiazkimojegodziecinstwa.blox.pl/html

Najważniejsze, że ludzie podwyżke VAT łykną bez mrugnięcia okiem. Mistrzostwo świata w wykonaniu PO

---

Life is complex: it has both real and imaginary components

Zgadzam się ze Starym Zgredem w 100% nasi wspaniali i jak to ostatnio moja babcia powiedziała "sprytni" dziennikarze wyczują na kilometr sensację. Szkoda, że ta sensacja koniecznie musi nas ośmieszać, z czego już ci "sprytni" chyba nie zdają sobie sprawy. Zniknął ze sceny prezydent-pośmiewisko, pozostali zaś na niej Ci którzy zamiast pośmiewiska widzieli w Lechu ojca stanu, sumienie narodu, bojownika o pamięć i tożsamość narodową, przejęli zwyczajnie pałeczkę swego guru, stając się gniotami do potęgi drugiej. Tamtego można było zrozumieć - był osobą publiczną, a takimi rządzi zasada: "Nie ważne co mówią, ważne że o tobie".

Zastanawiam się tylko jak za 30-40 lat będą wyglądały podręczniki do historii, jeśli chodzi o dział historii najnowszej. Gdy lata 90. więc okres burzliwych przemian, nie zawsze dobrych acz ambitnych decyzji zostanie zastąpiony opowieścią jak to motłoch starszych, fanatycznych ludzi sterował sceną polityczną..

---

Aetas dulcissima adulescentia est