Panie coś mi zarzuciłeś więc bądz facetem z jajami i odpowiedz na moje pytanie i podaj przykład:



:arrow: o dwulicowych hipokrytach, którzy kradną cudze teksty, przyłapani - kłamią, 8)

Czy to dla ciebie jakiś nie wygodny problem... :lol:

Bardzo chętnie tobie odpowiem tylko podaj przykład...:wink:

---

Kochaj bliskich twemu sercu,tak szybko odchodzą...

a to no i co to twoim zdaniem oznacza,fakt zapożyczyłem tekst i faktycznie zapomniałem dopisać osoby która go napisała,ale potem się zrewanżowałem i wstawiłem autora.
No i co z tego co innego gdybym nic nie wpisał potem(autora) więc nie panikuj z przesadą Panie :wink:
Jeśli zrobię czy powiem coś żle zawrze,w przeciwieństwie do ciebie przyznam się. 8)

No to tyle ,teraz możemy wracać do tematu zasadniczego :D

---

Kochaj bliskich twemu sercu,tak szybko odchodzą...

Tak krytykuję Polańskiego :D za to co zrobił obrzydliwego za GWAŁT ,zasługuje za ten haniebny czyn,na najwyższy wymiar kary jaki przewiduje kodeks karny stanu California !!!

---

Kochaj bliskich twemu sercu,tak szybko odchodzą...

A też se posta nabiję.

Przypomnę - na co niewidomemu tłumaczyć uroki zachodu słońca nad oceanem?

---

Aliquando praeterea rideo, jocoro, ludo, homo sum.

Niezależnie jaki będzie i czy dojdzie do procesu Polańskiego,popełnił on czyn haniebny który zasługuje na potępienie.Reszta należy do wymiaru sprawiedliwości.

:arrow: i przestań już panie zawracać sobie główki moją skromną osobą...:D aaaa mam o sobie jak najbardziej zajebiste zdanie :wink:, a twoje zdanie o mnie ,jak już pisałem wcześniej dynda mi :D

No to wracamy do tematu głównego oki :wink:

---

Kochaj bliskich twemu sercu,tak szybko odchodzą...

O super wiadomość, Roman Polański nie wyjdzie za kaucją na wolność :D :wink:

---

Kochaj bliskich twemu sercu,tak szybko odchodzą...

ja się nie cieszę z nieszczęścia Polańskiego,ale z tego że prawo działa,działa w słusznej sprawie. :wink:

Mógł pomyśleć troszkę wcześniej nad tym co robi, zanim sobie ulżył :!:

---

Kochaj bliskich twemu sercu,tak szybko odchodzą...

a ty dalej o mnie :D chyba mnie jednak troszkę lubisz :wink:

A co do zachowań: zachowanie Polańskiego z całą pewnością nie jest przykładem do naśladowania,zdecydowanie NIE !!!

---

Kochaj bliskich twemu sercu,tak szybko odchodzą...

wróć łaskawie do tematu głównego oki :wink: no dzięki

---

Kochaj bliskich twemu sercu,tak szybko odchodzą...

Trudno Panie aby,wobec takiego haniebnego czynu jakim jest gwałt ,społeczeństwo w jakiś tam sposób, bardziej lub mniej nie było by w nią zaangażowane. :wink:

No a teraz idę po woli lulu,jutro dokończymy tą niezwykle interesująca rozmowę.Dobrej nocy Panie i nie stresuj się tak aż bardzo,skoda zdrówka naprawdę :wink: no to hej do jutra 8)

---

Kochaj bliskich twemu sercu,tak szybko odchodzą...

Pan napisał(a):

1. Czy obłudni nie powinni najpierw przyjrzeć się sobie? 2. Czy ludzie, którzy tak bronią prawa, nie powinni się przyznać do własnych czynów? 3. Czy w ludziach obłudnych, którzy innych atakują agresywnie, nie widać wyraźnie frustracji i prostactwa? 4. czy nie jest ta właśnie sprawa pięknym testem na obłudę? 5. Czy nie jest przykre, jak wiele agresji jest w ludziach i jak uwielbiany reżyser staje się obiektem oszczerstw przeróżnych, kpin i ataków? Czy taka zmiana nastawienia z dnia na dzień nie świadczy bardzo źle o ludziach? Czy stosunek do Polańskiego nie powinien być taki sam od 30 lat? 6. Kim jest człowiek, który się cieszy z cudzego nieszczęścia?

Jednak blisko Ci do ambony w Pcimiu, księże Panie :D

---

Zamottany szukam wyjścia

Hardkill, zauważyłem że chyba nie bardzo kumasz o co w tym wszystkim biega :wink:
Nie trawię kretynów zasłaniających swoje brudne sprawy bezsensowną agresją wobec innych, którym akurat powinęła się noga. Wszystko ozdobione maksymą Justitiam colere debemus, aczkolwiek tej sprawiedliwości jest tak na prawdę niewiele. Na dodatek znajdują się osoby, które bezkrytycznie poklaskują takiemu zachowaniu. Żenada.

---

Dum Deus calculat, mundus fit.

Jest jeden problem z tą amboną - chyba nie masz wyznawców :D

---

Zamottany szukam wyjścia

Nie dało się "przejść" obojętnie koło nader drażliwego tematu.

Panie :arrow: aspekt moralny tej sprawy ma fundamentalne znaczenie (zgodnie wczoraj to stwierdziliśmy)i myślę ze większości rozmówców właśnie o to chodzi. Moralność traci całkowicie na znaczeniu a upodlenie ludzkie sięga chwilami drugiego dna. Nie domagam się od wymiaru sprawiedliwości ukamienowania winowajcy a jedynie sprawiedliwego i obiektywnego wyroku. Polański wszak ma dziś 77 lat i bliżej ma jak dalej do zakończenia swej egzystencji na tym ziemskim padole jednakże powinien mieć świadomość własnej amoralności.

I tym akcentem kończę swe wywody definitywnie.

---

Rosemary napisał(a):

Nie domagam się od wymiaru sprawiedliwości ukamienowania winowajcy a jedynie sprawiedliwego i obiektywnego wyroku.

I chyba o to chodzi tym, którzy ślepi nie są.

---

Aliquando praeterea rideo, jocoro, ludo, homo sum.

Thistle - nie prawda przecież "Nie ważne jak było naprawdę".

A tak poważnie - "Nie sądźcie, abyście nie byli sądzeni". Polecam zastanowienie się nad tymi słowami wszystkim, którzy tak łatwo mówią "To był gwałt,( na pewno na 100%,wiem bo byłem/byłam wtedy pod łóżkiem tam i widziałam) a Polański musi za to zawisnąć" - bo taka jest mniej więcej wymowa co poniektórych dyskutujących tutaj. Do tego dochodzi skrajne lenistwo - temat ma zaledwie 11 podstron a nikomu kto przyłącza się do dyskusji nie chce się nawet przejrzeć tych kilku stron wstecz i zobaczyć co zostało powiedziane, jakie fakty są w sprawie a nie tylko obrażać kogoś kto usilnie i z uporem maniaka wręcz stara się wam pomóc i pokazać że robicie z siebie idiotów, którym wystarczy w TV czy w internecie rzucić jedno hasło "gwałciciel" a Wy polecicie za tym hasłem jak owce ukamienować winnego nie znając nawet w 20% sprawy a opierając się na tym co powiedział dziennikarz w CPN czy innym Pol-zadzie.

---

"Nic nie jest prawdziwe, wszystko jest dozwolone..." "Lubię oczęta twe, kochanie, Ich blasków zmienność tajemniczą, Gdy je podnosisz niespodzianie I niby modrą błyskawicą Ogarniasz ziemię aż po kraniec....."

Brawo Raven.

Ja się już wypowiedziałam w tym temacie - staram się śledzić na bieżącą (nadrobiłam wczorajsze nabijanie postów pewnych postaci) i nie mogę zrobić nic innego jak tylko zgodzić się z Tobą.
No i te 11 stron - może i nawet ktos przeczyta - ale kto teraz czyta ze zrozumieniem, by pojąć intencje niektórych osób :/

Mało istotne.

---

Aliquando praeterea rideo, jocoro, ludo, homo sum.

Pan napisał(a):

1. Czy obłudni nie powinni najpierw przyjrzeć się sobie? 2. Czy ludzie, którzy tak bronią prawa, nie powinni się przyznać do własnych czynów? 3. Czy w ludziach obłudnych, którzy innych atakują agresywnie, nie widać wyraźnie frustracji i prostactwa? 4. czy nie jest ta właśnie sprawa pięknym testem na obłudę? 5. Czy nie jest przykre, jak wiele agresji jest w ludziach i jak uwielbiany reżyser staje się obiektem oszczerstw przeróżnych, kpin i ataków? Czy taka zmiana nastawienia z dnia na dzień nie świadczy bardzo źle o ludziach? Czy stosunek do Polańskiego nie powinien być taki sam od 30 lat? 6. Kim jest człowiek, który się cieszy z cudzego nieszczęścia?

ad.1. Czy nie powinieneś najpierw przyjrzeć się sobie zanim zadasz takie pytania komuś innemu?
ad.2. Czemu tobie tak trudno przyznać się do -jakże często i słusznie wytykanych przez użytkowników TB błędów?
ad.3. Trzeciego pytania nie muszę nawet zmieniać, przeczytaj je sobie dokładnie sam. :)
ad.6. Zapewne kimś, kto uważa się za wielce mądrego i wspaniałego pana... :)

---

"The fear is not the fate I seek. My destiny will build upon, the mighty turbulence beyond. If I fall I will rise again"

Pan napisał(a):

1. Czy obłudni nie powinni najpierw przyjrzeć się sobie? 2. Czy ludzie, którzy tak bronią prawa, nie powinni się przyznać do własnych czynów? 3. Czy w ludziach obłudnych, którzy innych atakują agresywnie, nie widać wyraźnie frustracji i prostactwa? 4. czy nie jest ta właśnie sprawa pięknym testem na obłudę? 5. Czy nie jest przykre, jak wiele agresji jest w ludziach i jak uwielbiany reżyser staje się obiektem oszczerstw przeróżnych, kpin i ataków? Czy taka zmiana nastawienia z dnia na dzień nie świadczy bardzo źle o ludziach? Czy stosunek do Polańskiego nie powinien być taki sam od 30 lat? 6. Kim jest człowiek, który się cieszy z cudzego nieszczęścia?

ad.1. Czy nie powinieneś najpierw przyjrzeć się sobie zanim zadasz takie pytania komuś innemu?
ad.2. Czemu niektórym tak trudno przyznać się do - jakże często i słusznie wytykanych przez użytkowników TB błędów?
ad.3. Trzeciego pytania nie muszę nawet zmieniać, przeczytaj je sobie dokładnie sam. :)
ad.6. Zapewne kimś, kto uważa się za wielce mądrego i wspaniałego pana... :)

---

"The fear is not the fate I seek. My destiny will build upon, the mighty turbulence beyond. If I fall I will rise again"

thistle89 napisał(a):

Brawo Raven. Ja się już wypowiedziałam w tym temacie - staram się śledzić na bieżącą (nadrobiłam wczorajsze nabijanie postów pewnych postaci) i nie mogę zrobić nic innego jak tylko zgodzić się z Tobą. No i te 11 stron - może i nawet ktos przeczyta - ale kto teraz czyta ze zrozumieniem, by pojąć intencje niektórych osób :/ Mało istotne.

Oooo,ponabijałaś się...brawo!!! Zobaczyłaś intencje no proszę,jakaś ty bystra.
Wiesz? Właśnie zobaczyłam podany mi przez ciebie przykład i o mało co nie spadłam z krzesła.Jak możesz porównywać seks z nieletnią z "zabawą łóżkową" tej kobiety? Jak możesz porównywać jej masochizm właściwie z pedofilią? MYŚL!!! Seks z osobą nieletnią jest karalny i każdy kto się na niego decyduje zgodnie z obowiązującym prawem płaci za to więzieniem.Nawet TY, jeśli uwiedziesz chłopca,który nie ma ukończonych 15 lat,możesz skończyć w więzieniu.

Pan poważnieee? Hardkill robi takiee rzeczyy?? Wooow!HAMUJ SIĘ bucu bo za takie oszczerstwa można słono zapłacić.Jak śmiesz rozprawiać o prawie,kiedy sam balansujesz na krawędzi.Wiesz,może masz rację, że prawo krzywdzi ofiarę gwałtu...ZA MAŁA KARA ZA GWAŁT!

Woland ,Polańskiemu się nie podwinęła noga.Wiedział co za to grozi.Zrobił to,bo chciał i za to karze się więzieniem.

Alpha Sco, w moim wątku zapytałaś pana o dzieci.Właśnie dzieci,pomyśl dobrze,może wpadniesz na to,dlaczego uprawianie seksu z małolatą jest prawnie zakazane.

---

To ja może bardziej dobitnie - PRAWO - w pewnych krajach arabskich istnieje PRAWO, w które mówi że dziewczynka 13 letnia może zostać jedną z wielu żon nawet 80 letniego dziada. Mało tego ma obowiązek być mu wierna a jeśli udowodni się jej cudzołóstwo(do udowodnienia wystarczy SŁOWO jednego mężczyzny...) można nałożyć wg tego PRAWA na nią karę gwałtu zbiorowego. Przypadek taki miał miejsce - w imieniu prawa 15 letnią dziewczynkę skazano na gwałt przez 30 mężczyzn, wyrok wykonano, dziewczynka żyje do dziś.
Może ten przykład wbije coponiektórym do ich głów,że to co Pan lub kilku innych użytkowników próbuje przekazać to to że owszem Polańskiego należy osądzić ale nie wg PRAWA stanu Kalifornia które z automatu zakłada skazanie go za gwałt, którego jak sie okazuje nie było.
Czy w krajach cywilizowanych każe się kobiety za cudzołóstwo gwałtem zbiorowym? Nie, bo jest prawem NIESPRAWIEDLIWYM i OKRUTNYM. Dlatego nie zawsze prawo jest doskonałe i wydany wyrok opierający się na nim tak samo.Jeśli jest więc prawem niedoskonałym,niesprawiedliwym i okrutnym należy je zmienić, udoskonalić a nie ślepo się przy nim upierać. W przypadku Polańskiego wielu z was będzie się upierać przy PRAWIE. Tak samo będziecie się upierać przy PRAWIE, które skazuje 15 letnią dziewczynę na gwałt zbiorowy za rzekome cudzołóstwo? Czy może jednak zastanowicie się nad tym że PRAWO czasem należy zmienić lub udoskonalić?

Nadal napiszecie,że tylko winny ucieka mając w głowie przykład dziewczynki skazanej w kraju muzułmańskim według PRAWA na gwałt zbiorowy, która chciałaby uciec i by jej się to udało?

Nadal uważacie,że Polański nie ma prawa uważać,że nie miał szans na sprawiedliwe osądzenie? Jeśli tak gratuluje bezdennej ślepoty i braku zdolności jakiegokolwiek myślenia i czytania ze zrozumieniem.

EDIT: Po namyśle jeszcze jedna kwestia drukowanymi literami aby wszyscy zrozumieli - Prawo stanu Kalifornia zakłada traktowanie seksu z nieletnią jako gwałt. Prawo polskie zakłada,że seks z nieletnią to jedno - karane od roku do 10 lat pozbawienia wolności, a gwałt to drugie - od 5 do 25 lat pozbawienia wolności (osobiście uważam że zbyt łagodnie). Jak widać można jednak by osadzić Polańskiego nie za gwałt, którego według swojej "ofiary" na niej nie popełnił, tylko za seks z nieletnią. Mnie jak i kilku współdyskutującym chodzi tylko o to aby Polańskiego nie sądzić według bezsensownego prawa Kalifornijskiego, które sądzić go będzie ze czyn którego niepopełnił. Popełnił inny czyn klasyfikowany inaczej.

---

"Nic nie jest prawdziwe, wszystko jest dozwolone..." "Lubię oczęta twe, kochanie, Ich blasków zmienność tajemniczą, Gdy je podnosisz niespodzianie I niby modrą błyskawicą Ogarniasz ziemię aż po kraniec....."

Pan napisał(a):

Freaku, personalne ataki na gimnazjalnym poziomie zostaw na priv. :) Tak, to, jak obgadywałeś koleżankę, jak wysyłałeś linki do jej zdjęć bez jej zgody, świadczyło o twojej obłudzie, o twoim chamstwie. Teraz się będziesz na mnie mścić? :D Ależ zerem jesteś!

Popełniam błędy jak każdy. Jedne da się naprawić, inne nie, niektóre nawet po pozornym naprawieniu potrafią dalej gryźć. Tylko, że ja do tych błędów potrafię się przyznać w przeciwieństwie do ciebie. Oczywiście przyznaję, że postąpiłem wobec niej zupełnie źle, ale jak najbardziej zarówno ona jak i ty mnie do tego na swój sposób sprowokowaliście. Nie traktuję tego w żadnym wypadku jako usprawiedliwienie, moje postępowanie było głupie i pod wpływem emocji, sytuacja była bardziej skomplikowana niż to przedstawiasz a nawet o tym nie wiesz. Poza tym jakiekolwiek by były moje relacje z tą koleżanką (o których nie masz zielonego pojęcia) - chciałeś je doszczętnie zniszczyć tylko dlatego, że masz związane ze mną jakieś prywatne - zarówno uprzedzenia jak i problemy. Ty podkopujesz cudze relacje (mówiąc jej to co ja o niej pisałem), nie chcę wiedzieć jak wyglądają twoje własne relacje z ludźmi, skoro tak lubisz babrać się w cudzych brudach. Sam więc jesteś mściwym chamem (nie pierwszy raz zauważyłem, że zarzucasz innym najczęściej to czym sam się charakteryzujesz). Ale ty swojego błędu w tym nie zrozumiesz - ja swój rozumiem, potrafię się do niego przyznać i biorę za niego odpowiedzialność. Ja mścić się? Niestety zemsta to zdecydowanie jeszcze niższy poziom od mojego - jak go nazwałeś - gimnazjalnego, za to godny kogoś takiego jak ty. Okej, jestem zerem. To i tak dużo więcej niż to co ty sobą prezentujesz. Poszukaj się daleko daleko poniżej osi 'x' i na lewo od osi 'y' w układzie współrzędnych, ale obawiam się, że prędzej zawita kolejny wiek niż dojdziesz do właściwych liczb. Ja przynajmniej od dna potrafię się odbić, ty jedynie będziesz w nim drążył dziury i pasjami zżerał muł. Widać to zarówno w wielu tematach tego forum jak i w prywatnych rozmowach (przy okazji - nie pisz do mnie na priv, i tak nie umówię się na randkę choćbyś nie wiem ile pisał i co). Czasem byłbyś nawet zabawny gdyby nie to, że jesteś po prostu szkodliwy. Cokolwiek tu napiszesz - pewnie nie odpiszę. Nie będę pisał, tak samo jak nie podejmuję prób rozmowy ze ścianami - efekt byłby taki sam (bo do jednego i drugiego nic nie dociera) gdyby nie to, że ściana gra fair.

A odnośnie ataków - sam atakowałeś Hardkill'a swoimi pytaniami i gierkami słownymi, więc nie wytykaj znów mnie swoich przywar.

---

"The fear is not the fate I seek. My destiny will build upon, the mighty turbulence beyond. If I fall I will rise again"

Freaku, nie znam tej sprawy, o której piszesz i znać nie chcę. Post powinien iść na Priv do Pana. Jeśli obawiasz się zaproszeń na randkę napisz o tym do administracji i zgłoś nadużycie (nie nie kpię sobie mówię powaznie) ale do 100 tysięcy beczek nie offtopuj straszliwie bo zaraz się zacznie obrzucanie się gównem i totalne odejście od tematu...

---

"Nic nie jest prawdziwe, wszystko jest dozwolone..." "Lubię oczęta twe, kochanie, Ich blasków zmienność tajemniczą, Gdy je podnosisz niespodzianie I niby modrą błyskawicą Ogarniasz ziemię aż po kraniec....."

Raven napisał(a):

Może ten przykład wbije coponiektórym do ich głów,że to co Pan lub kilku innych użytkowników próbuje przekazać to to że owszem Polańskiego należy osądzić ale nie wg PRAWA stanu Kalifornia które z automatu zakłada skazanie go za gwałt, którego jak sie okazuje nie było. Czy w krajach cywilizowanych każe się kobiety za cudzołóstwo gwałtem zbiorowym? Nie, bo jest prawem NIESPRAWIEDLIWYM i OKRUTNYM.

Oczywiście, też pisałem o tym wcześniej. Poza tym prawo ma służyć ludziom a nie ludzie prawu. A przyjmowanie prawa kalifornijskiego zrównującego seks z nieletnimi z gwałtem za jedyny słuszny wyznacznik winy i kary kategorycznie świadczy o czymś przeciwnym. :)

---

"The fear is not the fate I seek. My destiny will build upon, the mighty turbulence beyond. If I fall I will rise again"

Raven :arrow: odnośnie Twojej wcześniejszej wypowiedzi - masz słuszność i sam się pod tym podpisuję, ale chciałbym jednak zwrócić uwagę na kilka spraw.

Po pierwsze - prawo stanowe w USA oparte jest głównie na precedensach. Jeżeli chociaż raz sąd kalifornijski wydałby wyrok uniewinniający człowieka, który uprawiał seks z nieletnią, sam stworzyłby linię obrony dla przyszłych przypadków. W tym momencie każdy, nawet faktyczny pedofil, czy też gwałciciel mógłby posługiwać się argumentami, których użyliby teraz obrońcy Polańskiego (bo sama chciała, bo była prostytutką etc.), a w rezultacie mieć dużą szansę na uniknięcie kary. Dlatego też nie sądzę, że Polański zostanie uniewinniony, chociażby z tego względu - Amerykanie lubią uchodzić za nieugiętych, więc zapewne Polański zostanie pokazowo skazany.

Po drugie - prawo stanowe Kalifornii także zabrania wprowadzania praw retroaktywnych (w zgodności z zasadą prawo nie działa wstecz). Dlatego gdyby nawet dokładnie teraz została zatwierdzona ustawa o niekaralności za seks z nieletnią, Polańskiego by to nie objęło. Przestępstwo popełnił trzydzieści lat temu i będzie sądzony według paragrafów, które wtedy obowiązywały.

Jak dla mnie sytuacja jest jasna - każdy zasługuje na sprawiedliwy proces, ale Polańskiego raczej to nie obejmie. Wyrok w sprawie może być tylko jeden, a wszelkie dyskusje nad tym czy to prawo jest słuszne, czy nie, w odniesieniu do naszego reżysera nie mają raczej większego sensu.

Jeszcze a propos użytego przez Ciebie przykładu: kraje muzułmańskie opierają się w dużej mierze na prawie zwyczajowym, które jest najtrudniejszym przypadkiem do reformy. My możemy uważać takie zasady za barbarzyństwo, oni niekoniecznie. Przykładowo: czy będąc na wycieczce w kraju arabskim z dziewczyną, zostawiłbym ją kiedykolwiek samą? Nie - bo według tamtejszych praw kobieta bez towarzystwa mężczyzny jest traktowana jako niczyja, więc bez problemu można spróbować ją sobie przywłaszczyć. Nie podoba mi się to prawo, ale jeżeli zgodziłbym się tam pojechać, muszę szanować ich zasady. Polański także powinien najpierw poznać kalifornijski kodeks karny, zanim puknął trzynastolatkę.

---