no właśnie co o nich myślicie??? Czy nie wydaje Wam sie, ze zbrodniarze maja lepsze warunki niz.. osierocone dzieci, czy samotne matki z dziecmi?? Smaczny posilek, tv, radio, ksiazki...

---

Widać stałą bywlczynią naszych ośrodków penitencjarnych jesteś skoro tak doskonale wiesz jakie w nich panują warunki? Myślę, że na temat więzień powinny wypowiadać się osoby w nich choć raz przebywające, a biorąc pod uwagę, że ostatnio na DP dominują użytkownicy w wieku przedszkolnym to może być o takich ciężko...

---

"Uważaj, żeby nie pomylić nieba z gwiazdami odbitymi nocą na powierzchni stawu."

fakt trzeba tam byc, zeby to naprawde poznac, ale mozna chociazby zerknac na waunki tam panujace w necie, czy chocby robiac reportaz (wywiady itd) Bywalczynia nie jestem, ale niedawno zainteresowalam sie tym tematem... i chcialam zapytac czy macie podobne zdanie do mojego

---

wypowiem się za dwa lata, kiedy będę miała praktyki w postaci rozmów z więźniami :wink:

książki o więzieniu... Manueal Puig w "Pocałunek kobiety-pająka" nie opisuje takich luksusów 0_o

---

...I forgot to remember to forget... /johnny cash

w ogole teraz mamy pochrzanione prawo.. jezeli ktos Cie napadnie i w samoobronie go "uszkodzisz" bron Boze smiertelnie to Ty siedzisz, a jezeli sie nie obronisz, to tez moga byc podejrzenia ze moze go /ja prowokowales? Jezeli napadnie Cie gowniara 13-sto letnia (jo czym ostatnio bylo glosno) to nic jej nie zrobia, pzrzez co ona czuje sie bezkarna... Eh wdl mnie skoro ktos mordujac nie byl czlowiekiem powinien tez byc traktowany w sposob nie humanitarny. Doo lochow lub kamieniolomow i chleb z woda jesc siedziec w klitce metr na pol SAMEMU... bo teraz zamist zalowac swoich czynow to w wiezieniu rozwijaja sie gangi ....

ksiazki tego Ci nie pokaza co jest naprawde... ja "znam" 3 osoby, ktore siedzialy, i podsumuwujac ich wypowiedzi na ten temat< fajnie bylo, spoko kumple, no to kogo teraz kroimy> LOOL... Ciekawe czy surowsze kary by cos zdzialaly..

Przypominam, że nie należy pisać jednego postu pod drugim, od tego jest opcja "Edytuj". Następnym razem posrty będ kasowane.
Gwyn

---

a ja się tam zgadzam, że za ładne te polskie więzienia są. powinny być takie, ze już na samą myśl o trafieniu do więzienia ludziom stawały by włosy na głowie (tudzież na innych częściach ciała ze strachu

---

żryj i daj żryć innym:P nie no, nie mam motta ani niczego w tym stylu. chwila, chociaż znam coś fajnego; ludzie odważni żyją krócej, ostrożni nie żyją wcale

Średniowiecze już dawno minęło moi drodzy... przypominam również, że podstawowa powinna być funkcja resocjalizacyjna, a nie tylko karanie wieźniów i izolacja. Wiem, że to jest fikcja, ale nie możemy cofać się do czasów lochów i tortur.

---

"Uważaj, żeby nie pomylić nieba z gwiazdami odbitymi nocą na powierzchni stawu."

resocjalizacja? a co ona ci da??? ze koles wyjdzie i bedzie robic to samo? sredniowiecze moze i minelo, ale przynajmniej ludzie sie bali robic przekrety, a nie tak jak dzis... dzis wiezienie jest bardzoiej traktowane jako... &ltrzetrwanie zimy> taki hotelik... najesc sie, i przecipiec... a wierzac w resocjalizacje niedlugo bedzie strach na ulice wyjsc. zreszta juz takk gdzieniegdzie jest. ze dzieci zabijaja dzieci, a osiedlowe ojszczykioski (jak bylo chyba rok temu w radomiu) zadzgali faceta o 2 zl...

---

Diablica napisał(a):

ksiazki tego Ci nie pokaza co jest naprawde... ja "znam" 3 osoby, ktore siedzialy, i podsumuwujac ich wypowiedzi na ten temat< fajnie bylo, spoko kumple, no to kogo teraz kroimy> LOOL... Ciekawe czy surowsze kary by cos zdzialaly.. ]

sama pisałaś o książkach zaczynając to forum 0_o


więzienia muszą mieć zachowane pewne kryteria, ponieważ inaczej państwo uznawane jest za niehumanitarne. wyjedź na białoruś, tam masz więzienia swoich marzeń...i ludzie, którzy trafiają tam niesprawiedliwie nie mają szans na nic.
więzienia powinny dawać szansę rozwoju, resocjalizację, inaczej ludzie wychodzący z nich powrócą na ulicę, bo niczego konstruktywnego przez lata zamknięcia się nie nauczą.
sądzę, że bardziej możnaby się było skupić na tym, by więzienia zarabiały same na siebie, wysyłając więźniów do pracy w większym wymiarze. oraz drugim problemem, jaki w tym widzę, to to, by więzień skazany za kradzież nie musiał przebywać z zdeprawowanym gwałcicielem.

jeśli państwo postępowałoby niehumanitarnie, to nie dałoby to żadnego skutku... Oko za oko, nie obowiązuje już w naszych czasach i nie zapominajmy, że człowiek, nawet ten w więzieniu ma swoje prawa człowieka i obywatela, których zabrać mu nie można, godne życie należy się każdemu.

---

...I forgot to remember to forget... /johnny cash

Diablica napisał(a):

no właśnie co o nich myślicie??? Czy nie wydaje Wam sie, ze zbrodniarze maja lepsze warunki niz.. osierocone dzieci, czy samotne matki z dziecmi?? Smaczny posilek, tv, radio, ksiazki...

Kryminalista moze stać sie każdy!!!Nigdy nie wiesz co cie spotka w życiu... a skoro uwazasz ze maja tam tak wspaniale warunki to moze sie zamień i wowczas zobaczysz czym jest wolnośc a czym pobyt w pudle...Czy radio, ksiazki i inne udogodnienia zastapia Ci wolność...Tęsknote za rodziną, ukochanym/ą itp? Poza tym tam tez panuja pewne zasady tzw "drugie życie" Nigdy nie siedzialam ale orientuje sie dosc dobrze jesli chodzi o życie za kratami....

---

Let's have a Black Celebration...

Resocjalizacja? Bzdura! Humanizm? Bzdura!!
Tak się składa, że od ponad ćwierćwieku mieszkam w pobliżu zakładu poprawczego i na codzień widzę jak nasza wspaniała mlodzież przeradza się w bandytów. A faktem jest, że warunki bytowe mają lepsze niż niejeden dzieciak żyjący na wolności w ubogiej rodzinie: siłownia, boiska, telewizja cyfrowa, komputery, kieszonkowe co miesiąc. Jak patrzę czasami na tych g...i to mi się nóż w kieszeni otwiera.
Wg mnie najlepszą karą byłoby zaciągnąć ich do kamieniołomu, pokazać ogromny głaz, dać mały drewniany młoteczek i kazać go rozbić na malutkie kamyczki. A jak już by rozbili to dać im mąkę i wodę, kazać zrobić klej i skleić głaz z powrotem w całośc. Oczywiście wszystko to o chlebie (czerstwym) i wodzie.

---

Wredne, złośliwe i uparte bydlę. ;-)

Zgadzam sie z Toba Silmeorze. Nasze "pierdle" sa niczym luksusowe hotele dla tych wykolejencow. Zdecydowanie im tam za dobrze. Co gorsza - my musimy placic za ten margines, utrzymywac go. Niech do jasnej cholery sami sie utrzymuja, niech popracuja, niech zobacza co znaczy praca na swe utrzymanie, a nie zycie z ciaglego cwaniactwa. Tak wiec kamieniolomy jak najbardziej, do tego warunki rodem z tureckich badz chinskich wiezien (chyba to tak sie odmienia). A jesli nie kamieniolomy to jakiekolwiek inne ciezkie roboty np takie gdzie czesto zwykli ludzie musza narazac wlasne zycie. Jak zdechnie taki pies przy pracy to nawet szkoda nie bedzie.
Co do resocjalizacji to swieta racja - totalna bzdura, wyjdzie jeden z drugim niby "naprawiony i wyprostowany", a dwa dni pozniej sie slyszy, ze znow zgwalcil lub zabil... Resocjalizacja jesli komus pomaga to tylko naprawde niewielkiemu ulamkowi skazanych...
A tak na marginesie kodeks Hammurabiego przydalby sie w dzisiejszych czasach - mysle, ze procent popelnianych zbrodni gwaltownie by sie zmniejszyl.

P.S. Przepraszam za dosadnosc w niektorych momentach wypowiedzi.

---

I ja się zgodzę z przedmówcami. Cela 2x2, drewniana prycza, suchy chleb i woda. Za dobre sprawowanie, kromka z żółtym serem. I praca, cięzka praca, bo narazie tam siedzą i żyja jak w hotelu za nasze (podatników) pieniądze. :idea:

---

nie wiem jak odwzorowałbyś kodeks hammurabiego w naszych czasach... ja już jednak wolę rzekomą resocjalizację niż klasową despotię władz, do której takowy kodeks by zmierzał

---

...I forgot to remember to forget... /johnny cash

Cytat:

bo narazie tam siedzą i żyja jak w hotelu za nasze (podatników) pieniądze

Rozumiem, ze kolega, podobnie jak kolezanka zalozycielka tego nieszczesnego tematu, w dupie byl i gowno widzial


---------------
Endymion-All The Way Up

---

united we stand divided we fall

frija napisał(a):

nie wiem jak odwzorowałbyś kodeks hammurabiego w naszych czasach...

Kodeks mowil, o ile mnie pamiec nie zawodzi "oko za oko", tak wiec moze nie do konca owy kodeks i moze nieco zle sie wyrazilem droga Friju
Ale mysle, ze gdyby przykladowo: gwalcicieli sie skrzetnie kastrowalo to moglibysmy byc spokojniejsi o nasze kobiety...Z kolei mordercy by zdychali w ciezkich meczarniach...Wiem bazuje na skrajnych przykladach, ale te zbrodnie najbardziej bolą. Bo czym jest morderstwo w porownaniu z jakims oszustwem podatkowym? Wydaje mi sie ze taki jegomosc majac swiadomosc co go czeka jak go zlapia, moze by sie zastanowil kilka razy, zanim popelnilby zbrodnie.
Wiem, ze powyzsze to utopia, ale czasem wodze fantazji mozna popuscic... Swoja droga jestem ciekaw jakby wygladala kwestia przestepczosci, gdyby cos takiego funkcjonowalo.

Pozdrawiam

Dottore

---

Gwynbleidd napisał(a):

Średniowiecze już dawno minęło moi drodzy... przypominam również, że podstawowa powinna być funkcja resocjalizacyjna, a nie tylko karanie wieźniów i izolacja. Wiem, że to jest fikcja, ale nie możemy cofać się do czasów lochów i tortur.

Zgadzam się z Tobą, Gwyn.

A jednak nie zawsze to fikcja. Resocjalizacja to istotna rzecz. Czy karanie wg kodeksu Hammurabiego (lub propozycji Faustusa, patrz wyżej) zmniejszy odsetek przestępstw? Nie sądzę.

Nawet jeśli trzech na dwudziestu osobników zostanie zresocjalizowanych, nadal będzie miało to sens. Uważam tak nawet w momencie, gdy sama mam 'na koncie' zmagania z rozmaitymi zboczeńcami. Oni się rodzą i rodzić będą. Wyroków losu nie da się ani przewidzieć, ani - w wielu przypadkach - im zapobiec.

---

Cytat:

Myślę, że na temat więzień powinny wypowiadać się osoby w nich choć raz przebywające

W sumie chyba nie powinienem się wypowiadać czytając powyższe 8O
Powiem więc krótko w 2-óch puktach:
1.Nigdy nie chciałbym trafić do więzienia (z wielu powodów).
2.Jak bym trafił tam już z oczywistej i bezspornej przyczyny to powinienem mieć prze***ane, jak i prze***lone, w każdym aspekcie mojego pobytu tam.

:arrow:

kontragekon napisał(a):

Czy karanie wg kodeksu Hammurabiego (lub propozycji Faustusa, patrz wyżej) zmniejszy odsetek przestępstw? Nie sądzę. Nawet jeśli trzech na dwudziestu osobników zostanie zresocjalizowanych, nadal będzie miało to sens. Uważam tak nawet w momencie, gdy sama mam 'na koncie' zmagania z rozmaitymi zboczeńcami. Oni się rodzą i rodzić będą. Wyroków losu nie da się ani przewidzieć, ani - w wielu przypadkach - im zapobiec.

Jedyne co wyniosłem z Twej wypowiedzi Gekonie to tylko to, że z rakiem nie należy walczyć, wycinać go bo i tak się odrodzi 8O A chorym powinno mówić się: No wie Pan/Pani to wyrok losu.
Hmmm...a co na to rodziny zamordowanych, zgwałconych, sponiewieranych?

Nie jestem za eksterminacją "przestępców różnej maści" ...jestem natomiast za konkretnymi posunięciami w różnych dziedzinach mającymi na celu skuteczną walkę z przestępczością. Mam już dość bezprawia widocznego na każdym kroku i nic nie robienia w kierunku jego opanowania. Każdy myśli mnie to nie dotknie...

P.S. resocjalizacja wg. mnie zazwyczaj ogranicza się do pogadanki ,, o suchych majtach na dnie morza" :? Pusty slogan.

---

Koniec i bomba, a kto czytał, ten trąba ! Witold Gombrowicz.

Alec-II-Pure napisał(a):

Cytat: bo narazie tam siedzą i żyja jak w hotelu za nasze (podatników) pieniądze Rozumiem, ze kolega, podobnie jak kolezanka zalozycielka tego nieszczesnego tematu, w dupie byl i gowno widzial --------------- Endymion-All The Way Up

Zgadzam sie z powyzsza wypowiedzia.. A pozostali bardziej zaciekli niż Giertych z Wierzejskim razem wzięci... Ciekawe jakby was tam zamknąć na próbę chocby na 3 dni i czy wtedy również twierdzilibyscie ze to sa wczasy...

---

Let's have a Black Celebration...

Dark_AngelDM napisał(a):

[quote:fdfc894373="Alec-II-Pure"] Cytat: bo narazie tam siedzą i żyja jak w hotelu za nasze (podatników) pieniądze Rozumiem, ze kolega, podobnie jak kolezanka zalozycielka tego nieszczesnego tematu, w dupie byl i gowno widzial

Zgadzam sie z powyzsza wypowiedzia.. A pozostali bardziej zaciekli niż Giertych z Wierzejskim razem wzięci... Ciekawe jakby was tam zamknąć na próbę chocby na 3 dni i czy wtedy również twierdzilibyscie ze to sa wczasy...[/quote:fdfc894373]

Znalezli sie obroncy biednych i ucisnionych oprychow. A jesli chodzi o ciekawosc to wlasnie ciekawe jakbys spiewala, a moze raczej wyła, gdybys stala sie ofiara chociazby gwaltu... pana Pura wypowiedzi to juz nawet mi sie nie chce komentowac...

---

Dark_AngelDM napisał(a):

. A pozostali bardziej zaciekli niż Giertych z Wierzejskim razem wzięci... Ciekawe jakby was tam zamknąć na próbę chocby na 3 dni i czy wtedy również twierdzilibyscie ze to sa wczasy...

A co? rozczulać się mają nad przestepców losem i po łebkach ich głaskac?: Oj ty biedny malusi gwałcicielu/pedofilu/morderco, jednej głupiej babie/chłopu/dziecku kuku zrobiłeś a ci źli sędziowie cię do pierdla wysłali! I zamiast dalej sobie hasać pod słoneczkiem ciepłym biadaku musisz siedzieć w ciasnej celi od ludzi murami odgrodzony. I telewizorek jeno i ksiązeczki i siłownia przyjaciółmi twymi są teraz.

No zesz do diabła, za co takich ludzi żałować - że warunki cięzkie w więzieniu? Tylko czy zycie w cięzkich warunkach jest równie cięzkie w skutkach co bycie zgwałconym, pobitym czy bestialsko zamordowanym?

---

pornografia: http://staryzgred1979.blox.pl/html pornografia w star treku: http://ksiazkimojegodziecinstwa.blox.pl/html

Cytat:

Znalezli sie obroncy biednych i ucisnionych oprychow

Co jest doktorku :wink: jacy obroncy? czy ktos tu mowil o obronie przestepcow? ja tylko jakos nie kumam tego zachwytu nad tym jak to w pierdlu jest zajebiscie i w ogole hotel pieciogwiazdkowy, wczasy na majorce sie chowaja :evil: idz jeden z drugim posiedz troche a pozniej badz kozak i mow ze bylo w chuj dobrze ...

Troche mnie smiesza texty zeby o chlebie i wodzie trzymac wiezniow albo do kamieniolomow zagonic ... to juz przerabialismy ... lagry ZSRR wielki brat ze wschodu - pewnie znacie kojarzycie, chcecie miec to samo? to ja dziekuje wysiadam ... zreszta mozecie straszyc mega zlymi warunkami w pierdlu ale powiedzcie tak serio serio myslicie , ze to kogos odstraszy? bo ja nie sadze, bo poki jeden z drugim bedzie wiedzial ze psy, o przepraszam chcialem powiedziec Kochana Polska Policja Skuteczna i Zawsze na Miejscu, go nie zlapie to bedzie mial w glebokim powazaniu wysokosc kary i warunki za kratami ... najwazniejsza kwestia byloby zwiekszenie skutecznosci psiarni ale poki tam beda sluzyc sfrustrowani nieudacznicy, ktorzy wola scigac studencikow, nieszkodliwych pijaczkow albo prowokowac kibicow to sie wiele nie zmieni

pozdro 666 !


---------------------
Timbaland ft Justin Timberlake-Release

---

united we stand divided we fall

Tu chodzi tylko o to, ze osobnicy, którzy pokazali że humanitaryzmu w nich niewiele, sami są traktowani humanitarnie - mają ciepło, głodni nie chodzą, zapewniane są im pewne rozrywki. Gdzie tu logika?

---

pornografia: http://staryzgred1979.blox.pl/html pornografia w star treku: http://ksiazkimojegodziecinstwa.blox.pl/html

Nie wszyscy którzy siedza w pudle to gwałciciele, pedofile czy mordercy!! Gwałciciele, pedofile itp sa tam traktowani jak najgorsze dno społeczne "cwele" czyli nieludzie; te szmaty sa nawet izolowane od reszty współwięźniów, gdyz by ich zakatowali! Więc nie wsadzjacie wszytkich do jednego wora.. heh..Ciekawe jakby np wasz tatus nieumyslnie potracil pijaczka i trafil za kraty czy byscie tak samo twierdzili.. Więzienie to nietylko pedofile, gwałciciele czy tego typu psychole :x

---

Let's have a Black Celebration...

Cytat:

Więzienie to nietylko pedofile, gwałciciele czy tego typu psychole

otoz to! w tym pieknie pojebanym kraju mozna isc do pierdla za to, ze sie lubi czasem zapalic jointa ot co! a to IMO jest choooore, ale to temat na inna dyskuszyn :wink:


---------------------
Psilonaut-Third From The Sun

---

united we stand divided we fall