zauważyłam, że ten temat przewija się pośród innych, dlatego postanowiłam założyć osobny wątek. Piszcie co myślicie o oskarżeniu matki dziewczyny o uśmiercenie córki oraz cała ta otoczka związana z tą sprawą: np. Kain mówiący po niemiecku, kiedy to języka w czasach "kiedy żył" nawet nie "wymyślono" i inne takie kruczki sprawiające, że całe to opętanie wydaje się być zwykłą ...głupotą.

"To see a World in a Grain of Sand And A Heaven in a Wild Flower, Hold Infinity in the palm of your hand And Eternity in an Hour." , my master

Matkę Annalise oraz egzorcystów oskarżano o ciemnogród i średniowieczne prakytyki.Miotały nią zjawiska paranormalne, niekoniecznie wytłumaczalne.Z biologicznego punktu widzenia dziewczyna zmarła z zagłodzenia lub wycieczenia organizmu.

Kain mówiący po niemiecku- hmm... ona była niemką musieli jakoś się dogadywać :lol:

Są taśmy z odgłosami demonów, -mówiła wtedy nie ludzkim głosem. Być moze takie zeczy nie jest łatwo zprefabrykować. Biedaczka była także poddawana leczeniu psychiatrycznemu bez pozytywnych rezultatów.
Jedna z hipotez mówi że przyjeła na siebie cierpienie dusz czysciowych...
Nie byłem przy tym i nie moge jednoznacznie stwierdzić czy to wszystko prawda.
Jednego jestem pewien, to że istnieje świat ponadmaterialnych bytów które moga oddziaływac na ludzką psychike.Może jest jakis wiekszy sens w opetaniach.
Osobiscie to współczuję tej niewiascie.

Jest nikim ten, co nie ulepsza świata.

Dla wierzących - sprawa prosta: skoro istnieje Bóg, który ma wpływ na życie człowieka, to trzeba tez przyjąć istnienie siły przeciwnej, również obdarzonej możliwością wpływania na ludzi.

Jak twierdzą osoby duchowne - szatana można zachęcić do opętania - przede wszystkim oddalając się od kościoła i oddając praktykom okultystycznym. Co prawda "zły" nęka tez czasami osoby obdarzone wyjątkową łaską bożą (Ojciec Pio), ale jednak w większości atakuje jednostki "słąbe"

z Annelise sprawa dośc ciekawa - według przekazów jej opętanie było odkupieniem za grzechy świata. To dość osobliwy sposób jak na boże działanie.

pornografia: http://staryzgred1979.blox.pl/html pornografia w star treku: http://ksiazkimojegodziecinstwa.blox.pl/html

[quote:c37b590af7="Stary_Zgred"]
Jak twierdzą osoby duchowne - szatana można zachęcić do opętania - przede wszystkim oddalając się od kościoła i oddając praktykom okultystycznym. Co prawda "zły" nęka tez czasami osoby obdarzone wyjątkową łaską bożą (Ojciec Pio), ale jednak w większości atakuje jednostki "słąbe"
[/quote:c37b590af7]
Koleżanka twierdzi, że jeden z jej znajomych zajmował się okultyzmem i został opętany, ale według mnie tu wiara i religia nie muszą miec wiele do czynienia, ponieważ mi łatwiej w świat duchowy, demonów niż w to, ze Bóg nad nami czuwa ...

Co do samego filmu to osobiście oglądnęłam, nie wstrząsnął mną, głosu demonów byłyby świetnym materiałem na jakąś psychodeliczną płytę jesli by ktoś zrobił dobry podkład. A dziewczynie zapewne łatwiej było umrzec z wycieńczenia niż z egzorcyzmów, ponieważ ile znamy przypadków, które egzorcyzmy przeżyły

Ja mam 20 lat, ty masz 20 lat ... i tak wszyscy umrzemy

Widziałem ten dokument, nie będę się tu mądrzył jak to naprawde było z tą dziewczyną, ale jedną sprawe chciałbym wyjaśnić. Mianowicie,ci którzy widzieli ten dokument, to wiedzą, że Anneliese uważała ,że Matka Boża kazała jej cierpieć za grzechy innych ludzi(Niemców?).Anneliese miała tego typu widzenia itp. I ten dokument poświęcił tej właśnie sprawie sporo miejsca.Tymczasem ja trochę poczytałem i posprawdzałem w katolickich źródlach (blogi,strony katolickie itp) na ten temat,i najprawdopodobniej to nie mogła być Matka Boska, która kazła tej młodej Niemce cierpieć, gdyż nauka Kościoła mówi,że ofiara Chrystusa jest jedyna i wystarczająca dla ludzi.Na tych stronach znalazłem konkretne i szczegółowe wyjaśnienia, dlaczego to nie mogła być istota "niebiańska" , która ukazywała się Anneliese, tylko (jak twierdzi wielu egzorcystów) to było ciągłe działanie demona.
No a ja już idę , bo jest ciemno a pisząc ten text ciągle się ogladam za siebie i wolę zapomniec o tym dokumencie :lol:

Forever Begins.

[quote:59e46d20a8="Sleeping_Giant"]No a ja już idę , bo jest ciemno a pisząc ten text ciągle się ogladam za siebie i wolę zapomniec o tym dokumencie :lol:[/quote:59e46d20a8]

Hihihi, i jak - przyszedł diabeł w nocy? :lol:

pornografia: http://staryzgred1979.blox.pl/html pornografia w star treku: http://ksiazkimojegodziecinstwa.blox.pl/html

Taaak Polska wieś kolebką satanizmu. Ave Dolny Śląsk 500
opetanych rocznie -ze mną na czele :twisted:

Jest nikim ten, co nie ulepsza świata.

Tez słyszałam, że coraz więcej ludzi chodzi do egzorcystów, ale z reguły zostaja na etapie badań psychologa

Ja mam 20 lat, ty masz 20 lat ... i tak wszyscy umrzemy

ja myślę że opętanie jest możliwe, ale raczej dzięki naszej psychice, niźli jakimś demonom i innym pejoratywnie odbieranym istotom. W świat pozamaterialny nie wierzę, tzn. nie wierzę w taki sens, że człowiek żyje w innym świecie po śmierci. natomiast w to, że nasz świat nie jest pozbawiony hierarchii czyli tego, że coś nim rządzi. Obieram to bardziej jak naukowcy (A. Einstein)

"To see a World in a Grain of Sand And A Heaven in a Wild Flower, Hold Infinity in the palm of your hand And Eternity in an Hour." , my master

[quote:c4e197eb1b="sphinxia"]Czyżby szatan upodobał sobie bardziej środowisko wiejskie? :wink:[/quote:c4e197eb1b]

Rokita podobno lubi przesiadywać w spróchniałych wierzbach, a tych w mieście chyba mało

Środowiska wiejskie upodobały sobie z tego względu wszelkiej maści wiedźmy i znachorzy

pornografia: http://staryzgred1979.blox.pl/html pornografia w star treku: http://ksiazkimojegodziecinstwa.blox.pl/html

Jak dla mnie to film całkiem wiarygodny, szczególnie relacje matki dziewczyny, nie wiem po co taka staruszka miałaby kłamać. Ale jedno mnie zdziwiło: że Lucyfer to taki cienias :) niby najsilniejszy i najinteligentniejszy demon, a skamlał jak niegrzeczne dziecko i dał łatwo za wygraną.

Szatan to ojciec kłamstwa -tak wielu go glorifikuje i uznaje za swego mentora. Jemu nie zależy na ludzkiej chwale jeno na tym aby miał współbratyńców w swym fałszu i cierpieniu.

Wszystkim którzy oplówają imię Boże, są racjonalni i potrafia wszystko zrozumieć i sobie wyjaśnić chciałem przypomnieć że jest coś takiego jak choroba czy smierć.
A wtedy wiekszość takich osobników pierwsza bedzie wzywać imię Jego.

Taaak być może zalatuje to jakimś klerem ... ale przecież mam prawo napisać to co mysle i reszta Chuj mnie obchodzi.

Memento Mori :wink:

Jest nikim ten, co nie ulepsza świata.

Dokument "Egzorcyzmy Anneliese Michel" jest ważny,a puszczenie go w dzisiejszych czasach było czymś odważnym .W dzisiejszym świecie pełnym relatywizmu,gdzie prawda i kłamstwo,są stawiane na równi,mogliśmy obejrzeć dokument pokazujący,że życie tak naprawdę jest bardzo czarno- białe, jest walką dobra ze złem i od nas zależy po której stronie się opowiemy.

Forever Begins.

[quote:471f48af26="gerogoth"]masz racje zgadzam sie z toba bo kiedy trwoga to BOGA A SATAN TO ZLO I NIE PATRZY CZY JESTES WIRZACY CZY NIE I WYSSIE Z CIEBIE WSZYSKO I KOPNIE W PRZEPASC NICOSCI PROSTO DO PIEKLA I NIE WIEM CZY CHCIALBY KTOS PO SMIERCI TAM TRAFIC : :cry:[/quote:471f48af26]
Nie pisz dużymi literami bo to już zalatuje fanatyzmem ...

BTW. kolega się upiera, że nigdy nie został opętany żaden homosexualista, przynajmniej żaden zadeklarowany homosexualista

Ja mam 20 lat, ty masz 20 lat ... i tak wszyscy umrzemy

[quote:36ac5cb39b="Mscigniew"]Taaak być może zalatuje to jakimś klerem ...[/quote:36ac5cb39b]

Średnio, a "ch*j" sprawił że wypowiedź nabrała dość specyficznego aromatu.

W świetle nauki chrześcijańskiej, w tym co mówisz jest dożo sensu. Ale faktem jest że kościół głosi iż diabeł jest chytry, silny i inteligentny, a na filmie wyszedł na niezbyt rozgarniętego. Być może istnieje teoria że Szatan tak się płaszczy gdy przychodzi mu stanąć przed Bogiem albo egzorcystą który mówi w imieniu Boga, ale niewiele wiem na ten temat, może jakiś obiektywny demonolog się wypowie?

a nie sądzicie że film został puszczony specjalnie, by zgloryfikowac kościół kat. jako tę instytucję, która walczy ze złem i demonami? Zauważcie, że właśnie Amorth (czy jak sie tam zwie)- nadworny egzorcysta Watykanu, wydał książkę opisującą swoje obrzędy wypędzania duchów. Moim zdaniem, patrząc na to, jak TVP jest religijna, trzeba to rozpatrywać pod względem reklamy. A jak kogośto poruszyło, to oznacza, że reklama działa.

"To see a World in a Grain of Sand And A Heaven in a Wild Flower, Hold Infinity in the palm of your hand And Eternity in an Hour." , my master

http://introibo.bloog.pl/id,3117017,title,Watpliwosci-zwiazane-z-filmem-Egzorcyzmy-Anneliese-Michel-Michal-Buszewski,index.html?ticaid=65aed

taki tam tekscik do filmu, ktory znalazlem w necie.
osobiscie o filmie bede mogl wypowiedziec sie dopiero w poniedzialek jak go zobacze ;]

...miej żabę zawsze pod ręką

ludzie od tego wszystkiego już wariują sami, diabeł im nie musi w tym pomagać.Opętuje głownie mlode dziewczyny- przypadek?To są zaburzenia psychiczne na tle braku akceptacji,kompleksów itd. na ktore sa podatne wrażliwe dorastajace panienki a księża od razu widzą rogatego.Walka dobra ze zlem skonczy sie pewnie tym że ludzie powybijają sie nawzajem,już to robią, codziennie.Dlaczego niby Boga i diabla mialaby obchodzić jakas nieduża planeta gdzies tam na skraju galaktyki-to wszystko bajdużenie żeby poprawic sobie nastroj,dobrze jest pomyslec że nie zyjemy na darmo ze jest ktos komu na nas zależy tylko ze ja juz nie jestem tego pewien.Pozostaje pustka i samotnośc...jak to w kosmosie.

Jedyny ksiądz jakiego osobiście szanuje od kilku lat szkoli się na egzorcyste. Pomaga jednym z trzech egzorcystów w naszej diecezji. Swego czasu poopowiadał mi takie rzeczy , że każdego innego kolesia pewnie by zamneli w psychiatryku. Nie widziałem tego osobiście ale po tym co on poopowiadał zastanawiam się jakim cudem on jeszcze zachował resztki normalnosci. Osobiście nie wiem co o tym sądzić. Odrzucam jakąkolwiek religię , jednocześnie wierząc we wszechobecną duchowośc. Być może pewne byty niematerialne mogą wpływać w jakiś sposób na człowieka. Prawdopodobnie nigdy się tego nie dowiem. Co do tej dziewczyny... jeśli rzeczywiście ona miała wziaśc na siebie cierpienie za grzechy innych to dla mnie zupełna głupota. Niby według jej religi poświęcenie Jezusa zupełnie wystarcza. Nie dośc ze to nielogoczne to jeszcze w takim wypadku Bóg okazałby się kompletnym hipokrytą że na to pozwolił. Jakakolwiek jest prawda , bardzo mi jej żal miała tylko 19 lat...

"W samym akcie oddania się złu nie ma jeszcze wykluczenia możliwości kochania" Anne Rice "Wampir Lestat"

Katolicy uważają, że ten kto odsunie się od kościoła jest bardziej podatny na opętania, a co z Afryką? Wśród dzikich plemion również występują opętania, nikt nie wyznaje boga katolickiego, aby wypędzić demony szamani proszą o pomoc inne demony i też działa... i tak w każdej religii (tylko o przypadkach buddyjskich nic mi nie wiadomo)
tak czy inaczej teoria z poświęceniem jej za grzechy innych jest jak w poście wyżej powiedziano głupia i mija się z zasadami chrześcijaństwa, co budzi ogromne wątpliwości co do autentyczności opętania... (znam przypadki chorych psychicznie, którzy twierdzą, że ukazuje im się matka boska, a gdy moja bliska kumpela chorowała 'na głowę' twierdziła, że jest nowym jezusem... o_0)